Ростовский шоссейный клуб

Кто проедет весь марафон южный с вышеописанным условием - тому суперприз лично от меня.

Вадим!Я-пас...Мой пульс максим будет195...А средний выдаст 165 !?!? http://connect.garmin.com/activity/228054754 Ну и как с этим бороться?Ты к примеру,или В. Гамаюнов,или Нильс-любой не спокойный чел. рванёт в отрыв, а мы будем пульс 120 контролировать?А с Тропиным 200 гнали,так там пить даже некогда было(Гамаюнов расскажет)...Может такие темпы ни кому не нужны,но получается так...Ты же сам в марафонах "кардан болванишь"....А на пульсе 120 53-12 не покачаешь...Чего-то мы разошлись Пусть будет как есть...Лиш бы доехать(не последним)...У меня марафонов неосиленных-вагон..Есть к чему стремиться...

Лёша, ты меня уважаешь?
Прошу, друг. Сделай один раз в жизни ради меня 50 км на 120 уд. И всё. Зачтется на всю жизнь

Слышь да!Канэшна уважяю да!Брат,да,ради твой готава на любие жэртва да!Вах,вах,вах!!!!Ой что с Магамеда будить????50км на ишака скакать,не перескакать!!!!!!!! Ладно Вадик,если что ,не обижайся...Пошутили,по смеялись,настоение поднялось...Можно соточку катнуть...Видиш,как важно позитивчиком зарядиться на ночь глядя...А то утром "депресняк" одолевает...Сегодня вечером себе говорил примерно то ,что ты просишь:-"Лёша,закатись потихоньку,пульсик не большой,50км и хватит,утром 84 прокатил"...Так нет ЖЕ,темнеет рано,надо "побырику полтяш катнуть"-мышыцы "протрясти"...

Вот и отлично) Мое предложение в силе для всех. Предлагаю, чтобы каждый максимально спокойно (особенно в психологическом смысле) проехал на 120 уд/мин и отписался здесь по данным пульса, скорости, дистанции, каденса (по возможности). Потом пойдем дальше

Игорь
При всей моей нелюбви к цитированию не мог удержаться:Базовый период для новичков не прекращается, пока декаплинг (нарастание пульса при равномерной нагрузке) не упадет ниже 7%.. Переведи на русский, а то по мне, так какая-то НЕХ (Луркмор).
Моё мнение таково: поскольку на данный момент не существует внятного понимания того как же всё-таки мышца становится сильнее (именно механизм процесса), то соответственно все эти умные книжки в большей или меньшей степени тыкание пальцем в ...опу. Месяц или два мастурбировать тренироваться на пульсе 120? При всём при том, что весь период более менее комфортных тренировок это шесть месяцев! Маразм!
Вот вам задачка, которая мучает меня уже года три. Еду 400, например в позапрошлом году (см. "Восхитительная 400ка"). Время 15 часов 36минут. Калории 11 200. Сьел в процессе 1200 (больше не лезло). После марафона взвесился минус 800 гр. То есть если учесть что даже всё это жир, в чем я сомневаюсь, посколько приезжаю всегда с белоснежными зубами (первый признак обезвоживания). Умножаем 9000 кал на 0.8 кг плюс 1200 кал. Всего 11200 минус 9000 равно 2200. Откуда они взялись? Внимание последнюю новомодную версию "коричневый жир " не предлагать!

Вот вам задачка, которая мучает меня уже года три. Еду 400, например в позапрошлом году (см. "Восхитительная 400ка"). Время 15 часов 36минут. Калории 11 200. Сьел в процессе 1200 (больше не лезло). После марафона взвесился минус 800 гр. То есть если учесть что даже всё это жир, в чем я сомневаюсь, посколько приезжаю всегда с белоснежными зубами (первый признак обезвоживания). Умножаем 9000 кал на 0.8 кг плюс 1200 кал. Всего 11200 минус 9000 равно 2200. Откуда они взялись? Внимание последнюю новомодную версию "коричневый жир " не предлагать!

Где то читал .что 1кг.жира равняется примерно 9000 кал.

Кулиш Василий писал(а):Базовый период для новичков не прекращается, пока декаплинг (нарастание пульса при равномерной нагрузке) не упадет ниже 7%.. Переведи на русский

Декаплинг (по Фрилу) явление, когда при равномерной нагрузке (темпе, мощности) ЧСС растет с течением времени. Замеряется как соотношение средней ЧСС за первые 30 мин к средней ЧСС за вторые 30 минут. Если разница больше 7%, то ты еще не готов к тренировкам на высоком пульсе.

gamayunow
Владимир, Вася как раз в расчетах из этого и пытается исходить.

Кулиш Василий
Вася, я думаю, что показометр в калориях дает погрешность в 2-3 троллейбусные остановки. У меня по показаниям на 300 был расход почти 13000 ккал.
А вот с водой имхо странно - какая-то маленькая разница в весе получается.
У меня за 300км ушло чуть больше 2 кг (съеденное я не считал). Кажется, что это была вода, потому что восстановились они довольно быстро.

Еще есть запасы гликогена в мышцах, крови, печени.

Вадим, не знаю подойдет ли, но вот тебе трек нашего с Васей и Валерой выезда в прошлую субботу. Средний пульс - 121, расстояние - 87 км.
На перекурах я таймер не выключал, поэтому на графиках видно когда и сколько мы стояли.

Рома
Я специально даю данные когда мой организм был более-менее адаптирован к таким нагрузкам. Я посчитал расход не по Сигме, а по своему справочнику, Сигма дала тогда и даёт "космические" и по пульсу и по расходу показания. Пример вчерашняя тренировка: 4 часа 20 минут, 116 километров, калории 5350, структура: первая четверть 50% инт.,2 четв.-75-85, 3-40, 4 - 50%.
Игорь
Гликоген не катит, то есть катит, но на первые полчаса работы (по всем источникам), т.е. это 15 минут езды до старта и 15 после старта.
Так что, где правда брат?

Василий, есть мнение, что скорость расходования запасов гликогена зависит от пульса. на 120 он почти не расходуется, на 180 ты только за счет него и работаешь.

Игорь Крайнов писал(а):...есть мнение, что скорость расходования запасов гликогена зависит от пульса. на 120 он почти не расходуется, на 180 ты только за счет него и работаешь.

Какая, в сущности, разница? Гликоген - это углевод, так что его калорийность примерно 4000Кал/кг. Василий считал по максимуму - исходя из того, что вся потеря веса произошла за счет наиболее калорийного источника энергии - жира (9000 Кал/кг) Так что если учесть, что часть потери веса идет за счет сжигания гликогена, то суммарная полученная величина калорий будет меньше, а не больше, чем в расчетах Васи.

Хм... логично. Тогда ХЗ. У меня идей больше нет.

Игорь
То и у тебя и у меня никаких идей нет это не так печально. А вот то что никаких идей кроме "коричневого супержира" нет у учёных, которые этим специально занимаются всю жизнь, имея бюджеты,оборудование и т.д.,- вот это по-настоящему печально.
Но мне нравится одна идея, что при определённых условиях митохондрии являются антеннами, которые черпают энергию из вакумма!

Кулиш Василий писал(а):никаких идей кроме "коричневого супержира"

Так это серьезно что-ли? Я думал эвфемизм такой, чтоб "говно" в эфире не говорить

Нет, нет, погугли. Мне просто лениво (Интернет медленный). Это сейчас одна из баранобойных теорий, которая всё "обьясняет". А энергоёмкость якобы у этого жира практически как у оружейного плутония (с какого только перепуга? ). Как эволюция теории суперструн, если вдруг выплывала неувязка, то они попросту добавляли измерение. Додобавлялись до того, что по одной версии у нас 19 измерений, по другой 12.
Так и здесь ситуация как в притче про трёх слепых мудрецов, которые наткнулись на слона и давай двигать вэрсии.

Mikel Astarloza: 215km / 6h20 / 139?med / 6300Kcal / 4300m

сегодняшний этап вольта каталонии, Mikel Astarloza: 155km / 3h31 / 2200kcal / 120?med.