Ростовский шоссейный клуб

**ВалераШ** » 19 октября 2019, 19:20

bogachevd писал(а):Альтернативный вариант: в начале сезона распечатать пачку пустых грамот и заполнять всё от руки.

Да.)

**igor** » 19 октября 2019, 19:33

Коллеги, Валера законы экономики хоть и хвостом но и по клубу прошлись. Хочешь увеличить продажи и прибыль( посещаемость) - снижай цены(не поднимай взнос) и издержки(призовой фонд). А самое главное нужен Волшебник , сеящий доброе . Денис, Ренат и Илья на 100/ справились с этой ролью...
P.S. Для друзей с кубани дающих прирост в кассу на групповых гонках и имеющих другие издержки, наверное увеличение взноса не очень хорошо...

**bogachevd** » 19 октября 2019, 21:10

Ребят, Валера снискал славу человека, предлагающего непопулярные решения. Но постарайтесь всё же непредвзято оценивать конкретные вопросы и предложения. Сейчас он (если я правильно понял) вопрос поставил так: либо снижаем стоимость или объём призов на гонках, либо повышаем гоночный взнос. Я этот вопрос поддерживаю. Вариант "оставить всё как есть" в принципе, тоже присутствует, но сейчас мы тыщ на 8 залезаем по предварительным оценкам в карман следующего года, досрочно собираем вступительные взносы, чтоб закупить награды на выпускной. Это немного (в прошлом году было в разы больше), но этого могло бы и не быть. Убыточны именно разделки, там присутствует женский и мужской зачёт, то есть 6 призов вместо 3. Предлагайте свои идеи призов, это очень приветствуется. Возможен такой вариант: на разделках будут оставлены символиеские призы для первого места, а 2 и 3 будут получать грамоты.

**gamayunow** » 19 октября 2019, 21:44

Так,информация к размышлению.Общался летом с некоторыми одноклубниками по поводу не участия их на гонках,300 рублей для них дорого ,тем более ,что в призовые место им попасть сложно.Думаю ,что после поднятия взноса за старт людей станет еще меньше.Уберите лучше колу и печенье на финише,воды достаточно будет.На мой взгляд,сумма за старт складывается- зарплата организатору плюс сумма за приз,за данную гонку.А призы в конце года покупаются за взносы в клуб.А за участие в вечере отдельный взнос.

**stevie1** » 19 октября 2019, 22:50

Я думаю, решение о повышении взноса надо принять самим организаторам и сообщить об этом в уведомительном порядке. Если это кого-то не устроит, он сам вправе проводить гонки на своих условиях, все просто. То же самое и с призами.
Что касается оптимизации расходов, то на финише действительно можно обойтись только бананами и водой, чокопаи- лишнее. К тому же, зачем платить так много французам? Лично мне совсем необязательна французская регистрация, пусть мои деньги идут в кассу клуба, а не к лягушатникам.
И еще, есть ли такая необходимость покупать кучу наградной продукции, в то время как даже самые быстрые из нас едва ли на 1 разряд едут? Крашенная золотом пластмасска не сделает никого быстрее и не заставит поверить, что он быстрый гонщик. Бутылочка бургунского первому месту, всем остальным грамоты- вполне разумное решение!

**Feema** » 20 октября 2019, 7:44

gamayunow писал(а):Уберите лучше колу и печенье на финише,воды достаточно будет

поддерживаю

**bogachevd** » 20 октября 2019, 14:39

stevie1 писал(а):чокопаи

Это капля в море. Печенье и чокопаи довольно бюджетно. После марафонов чокопаи заходят как к себе домой, как и кола. А закуп питания, в основном, делается не на одну гонку, а впрок. Поэтому пользуемся тем, что есть, что купили ранее.
Ещё раз: основная статья расходов -- призы на финише. С групповыми гонками проблем нет, там всего на всё хватает.

Предлагайте, чем награждать на разделках. Сразу прикидывайте, сколько это будет стоить. Держите в уме, что есть мужской и женский зачёт, а не только абсолют.

**igor** » 20 октября 2019, 15:05

Денис - добрым словом,рукопожатием и грамотой...

**ВалераШ** » 21 октября 2019, 18:48

Ну опционально и питание: бананы, чокопаи, печенье и Колу тоже можно отменить.
Лично меня не затруднит загодя купить и привезти с собой вышеозначенные продукты в расчете на себя любимого и подкрепиться после финиша..
Но все это надо голосовать, чтобы не было весной недоразумений и претензий.

Можно конечно все это провести волевым решением организаторов, но Денис при личной встрече голосовалку обещал.

**Гарабед** » 22 октября 2019, 3:47

bogachevd писал(а):Вариант "оставить всё как есть" в принципе, тоже присутствует, но сейчас мы тыщ на 8 залезаем по предварительным оценкам в карман следующего года, досрочно собираем вступительные взносы, чтоб закупить награды на выпускной. Это немного (в прошлом году было в разы больше), но этого могло бы и не быть. Убыточны именно разделки, там присутствует женский и мужской зачёт, то есть 6 призов вместо 3. Предлагайте свои идеи призов, это очень приветствуется.

Давайте минимизируем призы, пусть будут грамоты. Хочешь приз -плоти сам. Дико , да? но по-мойму вполне рабоче.

Очень важно, не дать зачахнуть супер идее с головой Скифа для SR, SR600. Это такая совершенно уникальная тема! НОВУЮ ГОЛОВУ ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!! С матрицы срезать год и вставлять небольшой шильдик, их можно заказать. Если Алексею (респект почет и уважуха ему)
некогда, но допустим он согласен будет поделиться основой, давайте сами отливать ее в гараже по его матрице, я готов. Или отдать на пр-во тем кто осилит если самим не вариант. Да, за все надо платить, я знаю. Но нужно прорабатывать варианты, а не ждать с моря погоды.
Если вдруг наш художник зимой найдет время и желание вырезать барельеф Скифа для медальонов 200-1000, то это ваще будет бомба. На обороте можно клеить ярлык фио, дата, марик, время и тогда медальон будет ИМЕННОЙ!!! А если она еще будет не дорогая....сколько людей захочет снова проехать бреветы....

До вечера сие уже не успеть, но французские медали шли неск месяцев...

**bogachevd** » 24 октября 2019, 10:51

Гарабед писал(а):Очень важно, не дать зачахнуть супер идее с головой Скифа для SR, SR600. Это такая совершенно уникальная тема! НОВУЮ ГОЛОВУ ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!! С матрицы срезать год и вставлять небольшой шильдик, их можно заказать. Если Алексею (респект почет и уважуха ему)
некогда, но допустим он согласен будет поделиться основой, давайте сами отливать ее в гараже по его матрице, я готов.

Смотри, как это работает: ты говоришь, что надо не дать зачахнуть, а все сидят у себя перед монитором и кивают головой. На этом пока всё.
Мне сама идея нравится, единственное что, я сомневаюсь, что это выйдет дешевле, чем в прошлом году, даже с учётом готовой (почти) формы.

Я не понимаю немного. Орг гонок вопросы не поднимал так пусть все остается как есть, к чему дебаты и голосования о поднятии взносов и убирания наградной части. Меня устраивает данное положение.

**Гарабед** » 24 октября 2019, 20:20

bogachevd писал(а):Мне сама идея нравится, единственное что, я сомневаюсь, что это выйдет дешевле, чем в прошлом году, даже с учётом готовой (почти) формы.

Смотри как это работает:
Сделать дешево- отлично.
Сделать дороже - хорошо
Не сделать никак - плохо.

**bogachevd** » 26 октября 2019, 8:51

Павел Кручина писал(а):Орг гонок

Это кто?

Павел Кручина писал(а):к чему дебаты и голосования

Потому что можем. Раз уж объяснение про "гонки в минус" прошло мимо тебя.
Удивительно, как ты не видишь противоречия между "давайте оставим всё, как есть" и "давайте проведём разделку на новом месте", например.

**Roman** » 22 ноября 2019, 19:49

Некоторые размышления по поводу повышения массовости на эвентах а так же изменениях связанных с членством в клубе(ни когда не понимал что же это дает в реальной жизни).

Этот год был первым когда рейтинг сделали закрытым, только для членов клуба. Повлияло ли это на массовость или нет - не знаю. Насколько открытый рейтинг повляет на массовость - тоже сказать сложно. Цены на участие судя по высказываниям на форуме могут быть возможностью увеличения массовости.

Все это навело на некоторые мысли и предложения возможных изменений в сезоне 2020.

Основные цели это:
Повышение явки на клубных эвентах
Открытие рейтинга, как это было всегда

В качестве предложений в итоге получились следующие варианты:

1. Просто снижаем цены до 250/250 для всех. Клубный взнос остается и обеспечивает право голоса и участие в рейтинге.

2. Оставляем цены на уровне 2019 (Марафоны/гонки - 300/300), профицит бюджета инвестируем в хронометраж, хорошую видеосъемку и т.п. Клубный взнос остается и обеспечивает право голоса и участие в рейтинге.

3. Открываем рейтинг для всех, стартовые оставляем на уровне 2019 (Марафоны/гонки - 300/300) при этом вводим скидку для членов клуба в 50 руб. в гонках и марафонах.

4. Открываем рейтинг, убираем клубный взнос, стартовые Марафоны/гонки - 300/350.

Возможны наверное и другие вариации, например зазор по наградной на гонки от только грамот до грамоты+шампанское 13,5К руб. можно подумать как на этом поиграть - хронометраж и далее по списку...

Предлагаю вынести на голосование как минимум эти 4 пункта.

**ВалераШ** » 22 ноября 2019, 23:39

Roman писал(а): Просто снижаем цены до 250/250 для всех.

С чего вдруг? Рома, ты прости, но вот это популизм чистой воды. "Просто снижаем цены." Потрясающе. Смахивает на предвыборные обещания наших политиков. Да и

bogachevd писал(а):объяснение про "гонки в минус" прошло мимо тебя.

Ты знаешь, что при 300р. взноса разделка уже сейчас-убыточна?.. А от командных-отказались. В пользу?.. Правильно-разделок и парных!

Далее.

Roman писал(а):2. Оставляем цены на уровне 2019 (Марафоны/гонки - 300/300), профицит бюджета инвестируем

Да нету никакого "профицита". Нет. Инвестировать-нечего. Ты читаешь выше-что пишет Богачёв? А вот что он пишет:

bogachevd писал(а):сейчас мы тыщ на 8 залезаем по предварительным оценкам в карман следующего года, досрочно собираем вступительные взносы, чтоб закупить награды на выпускной. Это немного (в прошлом году было в разы больше), но этого могло бы и не быть.

Мы уже влезли когтистой лапкой в карман к сезону 2020. Ну какой "профицит"? При взносе 300/300 средств уже не хватает де-факто. На шампанское зело понеже потратимшись. Да ещё и 250/250 в первом пункте предлагаешь.. Это предложение отбросит клуб к непростой финансовой ситуации 2016-2018гг.

Roman писал(а):3. Открываем рейтинг для всех, стартовые оставляем на уровне 2019 (Марафоны/гонки - 300/300) при этом вводим скидку для членов клуба в 50 руб. в гонках и марафонах.

4. Открываем рейтинг, убираем клубный взнос, стартовые Марафоны/гонки - 300/350.

Об открытии Рейтинга и речи быть не может. Я 3 (три!) года вдалбливал о том, что Рейтинг-клубный. Клубный по определению. П.6.1 Регламента. В противном случае член клуба и не-член клуба ничем не отличаются. Это нонсенс. И "члены клуба" платят 1 000р./год непонятно за что.
Ты правда думаешь, что "РШК-OPEN" вернёт явку на "докризисный" уровень?) Серьёзно?)

Рома, повторяю-не обижайся, но я вижу, что ты просто не владеешь ситуацией. Но то, что ты-неравнодушен и выдаешь "идеи и предложения"-делает тебе честь.

Ранее я тут предлагал или "урезать осетра" или поднять до 350/350, но чую-идея не пройдёт, хотя.. Организаторы имхо вправе принять единоличное, волевое решение по данному вопросу. Но если всё останется как есть, то.. Сколько будет снова "не хватать" и "по-скока" будем досдавать на итоговый 2020-увидите, ближе к осени. Гарантирую: удивитесь.
Клубу-по средствам надо существовать, а не на шампанское по 10 000р./сезон спускать.

**Roman** » 23 ноября 2019, 9:46

Валера, прежде чем утверждать что я не владею ситуацией и про пупулизм хотя бы задал вопросы почему я об этом пишу и на основании чего такие предложения появились.

Дефицит бюджета 2019 вызван в большей степени фактором так скажем "старых долгов" которые, кстати рикошетят и в 2020.

Если есть желание конструктивной критики цифр, то они вот:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1OIRcJQTQC ... ckwvRH8QpRJFM/edit?usp=sharing

По поводу регламента, не самое ли сейчас время (межсезонье) для того чтобы обсуждать изменения?

Я думаю закрытый клуб и рейтинг точно не прибавляют массовости. Членство в клубе для принятия решений понятно, а для участия в рейтинге не очень.

**ВалераШ** » 23 ноября 2019, 10:42

Таблица отличная. Правильная. В тему. Но не совсем в нее верится.
Гонок было-12. Тест-заезд на Платове 18км. был без взносов и без очков. 18 участников. -5400р. из сальдо.
Допустим мы открываем Рейтинг. В котором сейчас 49 человек с очками и они внесли за право быть в Рейтинге с очками 49 000р.
Скажи, ты всерьёз думаешь, что эти(или опционально-другие) товарищи снова внесут 50"штук" за право "обсуждать и вносить"? Да тут активных 5-6 человек!
Рома, да я первый заберу свою 1000!))) Наобсуждал и навносил я уже немало, а в Рейтинге ведь окажусь и так и эдак-верно?) А ко мнениям у нас, как я вижу-стремятся прислушиваться. Даже краснодарцы открыто выражают. Без стеснения.
Короче ещё тысяч 40 в минус из сальдо. И это при моём лучистом оптимизме и вере в людей.
Тут

gamayunow писал(а):Общался летом с некоторыми одноклубниками по поводу не участия их на гонках,300 рублей для них дорого

, а тут мается вариант сэкономить ажно целую тыщщу?!
Чувствуешь какой дефицит? Бюджета.
За "старые долги"-ох, не вспоминай. Все знают о чём бишь я. Эти спионеренные "бабки"-уже не вернуть и забудьте о них.
А вот сценарий 4-"Только грамоты"-нравится.

Roman писал(а):Я думаю закрытый клуб и рейтинг точно не прибавляют массовости.

Убавляют?) Думаешь падение явки произошло из-за закрытого Рейтинга? Влияет на массовость?

Пусть другие выскажутся. Всё же питаю некоторые надежды на всплеск пред- и пост-новогодней форумной активности. И я не в коей мере не против вынесения вопросов на голосование. И тех, что вынес на обсуждение Роман и каких-либо других. Но каждый год перекраивать и переменять положения Рейтинга-это как-то..

**bogachevd** » 23 ноября 2019, 11:27

В нынешних ценах и правилах и при нынешнем количестве участников к концу 2020 у нас действительно должен быть небольшой профицит. В перспективе (но нет, за этот год ещё не накопим) действительно было бы интересно купить хронометраж или ещё что-нибудь полезное. Это всё обсуждаемо, предлагайте свои варианты.

Что будет, если скинуть 50 р. с гонок и марафонов, надо ещё подсчитать. Сейчас там такого варианта 250/250 нет. Я подозреваю, что будет тютелька в тютельку, что на самом деле не есть хорошо.

Давать только грамоты за гонки? Не нужно. Подсчёты в Ромыной таблице показали, что смысла урезать финансирование гонок нет. Какие-то чуток в минус, но в общем должен всё равно быть плюс.

В то, что 50 р. скидки повлияют на число участников, не верю. В этом году мы не были уверены в судьбе гонок и не делали абонемента, а в следующем можно сделать. С условием, скажем "в случае полной отмены гонки возвращается 1/13 от абонемента" на случай форсмажора. Вот тебе и скидка, вот и экономия. Абонемент (марафонский) членам клуба, если я не ошибаюсь, в прошлом году делали дешевле. За 12 марафонов с Валерой отдавали по 2750 р. Это по 230 р. за мероприятие, если ездить их все (а иначе какая там экономия накапает со скидки в 50 р., если участвовать в одном-двух ивентах?).

Согласен, что отменять "рейтинг только для членов" нельзя. Если мы отбираем у членов клуба какое-то весомое преимущество, что-то им за это нужно предложить. Иначе никакого смысла в членстве нет, кроме благотворительности, что, впрочем, тоже решает. Куча народу сдавало взносы в прошлом году просто чтоб помочь клубу, далеко не все из членов регулярно появлялись на соревнованиях.

В предварительном обсуждении таблички с Ромой родилось ещё одно предложение: возможность попадания в рейтинг, не являясь членом клуба, за 50 р. за мероприятие

Ездишь только гонки, хочешь быть в рейтинге по гонкам, но плевал на марафоны и не нужно право голоса? Вэлкам! Заноси по 350 р. вместо 300. В сумме 650 р. за 13 гонок дадут право участвовать в гоночном (и универсальном) рейтинге. Увидел к концу года, что претендуешь на место в универсале? Проедь два марафона с добавкой по 50 р, получи очки и за них. Предложение номер 1.

Ещё: у нас очки начинают начисляться с момента, когда внесён взнос за членство. Можно обсудить возможность "пересчёта" постфактум, начисления очков за гонку или марафон, до которых забыл/не было денег внести членский взнос. 100 р. за ивент и очки за ивент "открыты". Мотивация сдавать взнос пораньше всё равно остаётся, ибо такой пересчёт будет невыгодным. Предложение номер 2.

Свои встречные предложения я высказал, но может позже ещё что надумаю. Уже не сегодня.

**Roman** » 23 ноября 2019, 11:44

bogachevd писал(а):Что будет, если скинуть 50 р. с гонок и марафонов, надо ещё подсчитать. Сейчас там такого варианта 250/250 нет. Я подозреваю, что будет тютелька в тютельку, что на самом деле не есть хорошо.

Денис, это колонка "О", и там правда тютелька в тютельку.

Что касается затрат на скидку в 50 р. за эвент для членов то все просто 26х20х50=26000 р. это при условии что во всех эвентах будут принимать участие не менее 20 членов клуба. При профиците в 33К этот вариант вполне живой.

Ростовский шоссейный клуб

Идеи, предложения

Участники старше 60 лет оплачивают взносы:

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)