Ростовский шоссейный клуб

Пусть будет приз.

Ander писал(а):Я считаю что такие виды как "марафон" и "гонка" должны находиться рядом, а не плюсоваться в одно призовое место в конце сезона.Если человек победил по итогам сезона и там и там, то давайте придумаем новую номинацию.По моему мнению это будет правильно...
Сергей Тропин старался для нас, придумывал различные номинации, что-то брал уже готовое по своему опыту из Европы и мы это опробовали за два года.Но мы ещё ищем и пробуем что-то новое. Кто-то может возразить : а попробуй проехать 600-ку, попробуй команду или разделку на 20-ку.

Андрей, а что по твоему представляет придуманный С.Тропиным общий зачет "Универсал RRC", где победил бывший профик и начинающий марафонщик Володя Гамаюнов?
Нигде в ветке не было противопоставления или сравнения гонок и марафонов. "Марафонцы" пока склоняются к дифференцированной системе подсчета своего рейтинга с учетом дальности дистанции и было предложение "гонщикам" рассмотреть подобное в зависимости от сложности соревнований, если объективных критериев для разделения 3,8,15,20,25,40,50,80км ITT, PTT, TTT, GR нет, то и существующий подсчет хорош(хотя тебе как спринтеру и горняку, взявшему 1 и 2 места в групповухах было б выгодно новшество ). Возможно лезу не в свое дело и это прерогатива организатора соревнований .
То что на общий зачет не должно повлиять планируемое изменение марафонского рейтинга, я уже показывал: за 10 марафонов=310 очков, достаточно будет провести 15 разных гонок=300 очков(или меньше гонок, но увеличить "цену"?).

Ander писал(а):А можно ввести ещё одну графу рядом с начисленными очками и назвать её "время", в "марафонах" и "гонках" и посмотреть кто кому и сколько привёз по итогам сезона. Разница в одно очко или в один час...вот вам и подготовка.

Это наглядно только при равном количестве участий в мероприятиях.

Ander писал(а):В "гонках" можно выделить по итогам сезона и горняков, и спринтеров, и темповиков.

Это интересно! Критерий?

Еще раз призываю всех высказываться(или хотя бы голосовать), любое мнение продвигает нас к результату!
Раскрою секрет: Вася хоть и кусается, но прививки делать не придется

Я регулярно проверяюсь и справка есть .
Если гонок много то их можно сократить, например до 12. Но увеличить удельный вес каждой, чтобы сумма баллов была одинаковой. Это моё мнение. Но судя по реакции основной аудитории, наверно можно всё оставить как есть.
Или допустим чтобы не заморачиваться с уравниванием баллов в двух номинациях, можно очки отменить вообще. А звание "Универсал" присваивать тому кто займёт наивысшие позицию в сочетании по итогам года.

Какой бывший, ты посмотри, он за деньги гонялся (есть даже фото где он ими размахивает) ! Я говорю не за противостояние, а за то что бойцы которые потенциально сильнее не могут стать призёром в номинации " Универсал RRC". Пример тому итог сезона 2011. Сергей Тропин придумал эту номинацию для того чтобы человек который не может к примеру хорошо ехать разделку мог бы компенсировать за счёт марафона. И по сути для общего зачёта это сделано ПРАВИЛЬНО .
Просто марафон можно ехать со средней ~до 30км/ч, а команду ~за 40км/ч. Раздел "время" использовать как второй показатель, и тут всё ясно, если пропустил хоть один старт, то "поезд ушёл навсегда". Спасибо за комплимент, но я не спринтер...мы "телеги" или темповики. . Хорошая идея - приз за 100% посещение, я - ЗА! К примеру номинация "стабильный гонщик" - постоянно занимает допустим 2-3 , т.е. не ниже, а если выше (но не скачками) то это только плюсом должно идти.

Андриано писал(а):2 чувака проезжают по 4 марафона за сезон, один 2 весенние+2 осенние 200-ки, другой 200+300+400+600(SR), по существующей системе в рейтинге первый вполне мог быть выше второго - справедливо?

По моему, справедливо если первый быстрее второго на 200 (200 тоже марафон), а так если эти чуваки равны по силам, то СР будет всегда выше. Несправедливо если первый чувак просто не может вообще проехать больше 200 км. Но даже тогда всё решает СР, проедь он хотя бы одну из двухсоток сверх норматива.

P. S. А вообще прогрессивная шкала мне на руку, судя по прошедшему сезону.

Серега, не убедил . Речь шла о равном количестве марафонов(4) среди потенциально равных соперников, только первый катает исключительно 200-ки и занимает места: 3(15)+2(17)+3(15)+2(17)=64, а второй еще лучше едет 200-ки, решает стать SR(200+300+400+600), но чем длиннее дистанция, тем он начинает посасывать(впрочем как и первый, если бы поехал!) и занимает места соответственно: 2(17)+3(15)+4(14)+5(13)=60! В чем сила, брат? Правильно в новой системе, там у первого(за 800км) осталось бы 64, а у второго(за 1500км) стало бы 129! Реальный пример этого сезона: в марафонском рейтинге Ковтуненко обошел Ефремова на 4 очка только за счет большего числа сходов(отменили бы сразу 5очков за "сходы", Фима был бы выше на 1 очко!), но Фима проехал полностью 3х200=600, а Саня 2х300+400=1000

Ander писал(а):В велоспорте достаточно примеров великих "спецназёров".... Канчеллара - раздельщик ( класснейший темповик), Кавендиш - финишёр (спринтер, из трековиков), Эванс - из МТВшников и у всех у них чемпионские майки которые стоят в одном ряду друг с другом не зависимо от классификации. Ведь у профиков есть такое признание по итогам года...

Я говорю не за противостояние, а за то что бойцы которые потенциально сильнее не могут стать призёром в номинации "Универсал RRC". Пример тому итог сезона 2011. Сергей Тропин придумал эту номинацию для того чтобы человек который не может к примеру хорошо ехать разделку мог бы компенсировать за счёт марафона. И по сути для общего зачёта это сделано ПРАВИЛЬНО .

Нормальное сравнение наших чемпионов с Канчелларой, Кэвом, Эвансом , т.е.спецы в своих дисциплинах раздельщики и спринтеры побеждают на ЧМ, но ни фига не в генерале ТдФ(победители-раздельщики последних лет скорей стечение обстоятельств: Эванс в 2011 из-за дохлого Конты после победы на Джиро, Уиггинс в 2012 - дисквал Конты, поезд Sky, негорный маршрут), а лучший многодневщик современности Контадор вряд ли станет ЧМ! Аналог наш сезон - одна большая длинная многодневка с этапами в виде гонок и марафонов и общий зачет по сумме очков "Универсал RRC" более чем уместен! Даешь своих Контадоровых !
Если Андрей с И.Волковым, А.Вовк, В.Куповцом организуют несколько гонок на треке, которые из-за своей скоротечности и близости(для ростовчан) можно с небольшим перерывом провести по 2 за день, то проблем с количеством для гоночного рейтинга не должно возникнуть! Пригодность наших шоссеров и хронометраж беспокоят, ведь там за сотые доли все будет решаться , не придется технически дооснащать д.Сашу ?

Ну так что, маршруты марафонов будем рихтовать - по городу ведь все равно не гонка?
И не сформировать ли нам клубную команду для выездов? А то как вспомню нашу командную гонку в Каменске.. Чуть не завалились

Почему основные рекорды скорости фиксируются на "Южной" 200-ке? Да она равнинная и проходит обычно в конце сезона(все раскатаны), но и старт-финиш за городом(на Тачанке) тоже этому способствует! Поэтому если авторы оригинальных маршрутов и организаторы марафонов с помощью заинтересованных рандоннёров подкорректируют хотя бы финиш(по-моему, старт рано утром в выходной не проблема по городу) некоторых марафонов, то это улучшит личные результаты всех участников! Из марафонских пожеланий: хорошо бы иметь на финише для официального контроля времени и записи медалежелающих волонтера(ров) с водой и минимумом питания(бананы, батончики и тд), оплачиваемых из наших взносов за марафон. Прибытие волонтера на финиш за 15-20мин до рекорда данного маршрута плюс 2-3часа?
По-поводу клубной команды: теоретически все наглядно видно в статистике-2012г, желающие участники отбираются по спортивному принципу, исходя из средней и максимальной скорости! Конечно необходимо учитывать комплекцию(худой, плотный), правильно(по нормам) настроенный разделочник(или групповой с лежаком), ну и преимущество несомненно у профиков, имеющих опыт командной(парной) езды(приклеивание к колесу, посадка, темп, смены и тд)...

Ветеранам пофиг нормы, для себя катаем, на ЧР не лезем вроде. А кому УСИ указ - те пусть и ровняют по шаблонам)
А вот с волонтерами - беда. Как ушли с велоростова, так и сочувствующих поубавилось.

Согласен тебе, как и Лэнсу, ЮСИ пох , но смысл клубной команды в участии в официальных внешних соревах или не? Хотя я не в курсе есть ли вообще российские или украинские любительские командные гонки, только зарубежные встречались ?

Итак первое предложение: Старт и финиш вне города. С первым "Южным" всё очевидно. Пробуем на втором в сезоне "Зерноградском". Суть: сбор на львах, оргвопросы, выдвижение на Тачанку, старт с Тачанки, обьездная и далее по маршруту - финиш - с Берёзовой рощи снова на обьездную-Тачанка. По километражу как подсохнет прикинем.. Стартовать можно также с Александровского моста, но переться через весь город не всем удобно. Прошу высказываться

Высказываюсь:Поддерживаю мысль Андриано-старт оставить где было-на Львах,ибо машин мало с утра,особенно с раннего,ну уже и традиция что ли...,а финиш-да,только вне города,чтобы полностью исключить финишные "бодания" на автооживленных улицах.

ВалераШ писал(а):Высказываюсь:Поддерживаю мысль Андриано-старт оставить где было-на Львах,ибо машин мало с утра,особенно с раннего,ну уже и традиция что ли...,а финиш-да,только вне города,чтобы полностью исключить финишные "бодания" на автооживленных улицах.

Я тоже за это предложение.

Кулиш Василий писал(а):Пробуем на втором в сезоне "Зерноградском"... По километражу как подсохнет прикинем...

Яндекс-карты довольно точно считают: вот "Зерноград" со стартом от Львов через Левый и заездом по объездной, на Декатлоне через новый мост по Сиверса с финишем на танке Гвардейской площади=202км(небольшой запас)...или если старт как обычно через Аэропорт, то ~200км уже на Тачанке, как ты и предлагал...

Подытоживаем:старт в городе, крутим педали,улыбаемся и машем, финиш за городом. По Зерноградскому финиш на Гвардейцев - возражений нет?

Называете марафоны гонками, едете меж светофорами, и не хотите ничего менять)
Тогда велком на 12-часовую гонку по кругу на равнине. Там уж придется без компромиссов вламывать.

Я считаю первые 15 км особо погоды не сделают. На оставшихся 185-187 всаживай на здоровье, по самое не хочу, бескомпромиссно. Никто еще на моей памяти с разницей в 10 секунд на 200 не финишировал. Никто также, кроме Тропина, не едет ровно в одном темпе. Также как никто, осмысленно по плану (кроме Тропина) , не ездит даже 200. У всех остальных запил один и тот же: Со старта впарываем на всю (кого на скока хватает от 10 до 110 км), потом ус....мся, финиш доезжается из последних сил, как получится.

Так а чо Зерноград от Львов по Левому это разве со светофорами ? Вроде 3 из 4-х 200-к уже подходят "гонщикам" , остальные при желании несложно доработать...мне ваще пох, на первых двух марафонах буду отсутствовать, остальные еду по своему комфортному плану, стараясь получить удовольствие: пока темп группы подходит- вместе, дальше разделом не парюсь, кафешки, ночевки не чужды !

Никто кстати Южный в группе здоровья не планирует ехать? Так чтоб в районе 20 средняя вышла?

планируют только девки месячные циклы... =)