Страница 1 из 1

Регламент марафонов (бреветов) . март 2024г

Сообщение #1Добавлено: 3 апреля 2023, 16:24
bogachevd
Предыдущая версия регламента здесь.

Данная редакция координатора Баян ГВ. март 2024г.

1. Общие положения.
1.1 Клуб Неоскифы, бреветное подразделение РШК, является региональным клубом, входящим в Общество Российских Вело туристов Марафонцев (ОРВМ) . В свою очередь, ОРВМ является национальной федерацией вело клубов, входящих в мировую сеть рандонерского движения, основанного и руководимого AUDAX CLUB PARISIEN (ACP) , Париж, Франция. Международный код клуба Неоскифы 511025 . Бреветы проводятся по действующему Положению ОРВМ, данный регламент его дополняет и, в случае разночтений, имеет приоритет.
1.2 Региональный координатор бреветов ( далее координатор, организатор, орг) - уполномоченное лицо ОРВМ ,ответственное за проведение бреветов, первичную регистрацию заездов, ведение отчетности и бухгалтерии.
1.3 Под бреветом понимается специфическое вело мероприятие, и по сути своей является экстремальным вело туристским шоссейным марафоном с лимитом времени. Допускается наличие на маршрутах незначительное количество участков с грейдерным или грунтовым покрытием.
1.4 В соответствии с основным принципом идеологии АСР, бревет– это не спортивное соревнование. Здесь нет ни личного, ни командного или национального соперничества.
1.5 Каждый бревет имеет свой определенный маршрут, заданный координатором и утвержденный в сезонном календаре.
1.6 Бревет должен соответствовать (или незначительно превышать) одному из действующих номиналов дистанции 200, 300,400, 600, 1000, 1200км . Свыше 1200 км соответствие не обязательно
1.7 Каждый бревет ограничен временными рамками (лимитом времени) , для 200км - 13,5ч, 300км -20ч, 400км - 27ч; 600км - 40ч; 1000 км - 75ч; 1200км - 90ч ; 1500 км- 120ч . 2500 км - хз. Для бреветов с преобладанием горной местности и значительным суммарным набором высоты вводятся поправки в сторону увеличения лимита.
1.8 нарушение Регламента наказывается штрафом времени или считаются сходом с маршрута (DNF) Подобный заезд не считается успешным и не регистрируется , подробнее п.8.2

2. Участники бреветов (Рандонеры - от фр Randonnee - длинная прогулка).
2.1 К бреветам допускаются лица, достигшие совершеннолетия, на любых велосипедах, приводимых в движение мускульной силой. Наиболее предпочтительным вариантом является классический шоссейный велосипед с карбоновой или алюминиевой рамой
2.1. Несовершеннолетние к марафону допускаются с письменного разрешения родителей и в сопровождении взрослых.
2.2. Своей регистрацией на бревет, участник подтверждает, что принимает условия регламента, находится в индивидуальном вело туристическом заезде, лично несет ответственность за свою жизнь и здоровье, обязуется соблюдать Правила Дорожного Движения, использовать индивидуальные средства защиты: шлем и др, в темное время суток использовать головное и заднее освещение.
2.3 Рандонер осознает все трудности и опасности могущие возникнуть по пути следования. В случае необходимости, участник самостоятельно ремонтирует велосипед, а также эвакуируется. Помощь со стороны может быть оказана только на КП.
2.4 Организаторы не несут ответственности за жизнь, здоровье и поведение участников на маршруте.
2.5 Для участия в мероприятии необходимо вносить стартовый взнос , а для участия во внутреннем клубном рейтинге - клубный сезонный взнос
(подробнее п6 ) .

3. Организация и проведение бреветов.
3.1 Календарь бреветов на следующий сезон создается в сентябре-октябре текущего года и отправляется на утверждение в ОРВМ и далее в ACP. Утвержденный календарь изменению не подлежит.
3.2 До начала сезона координатор вносит события (бреветы) в календарь клуба на сайт РШК, где он согласуется с календарем гоночных мероприятий клуба РШК. На странице события указаны ссылки на данный регламент, маршрут, сервис он-лайн трекинга (СОнТ), форум с историей бревета, а также лимит времени. Вся информация обязательна к ознакомлению до начала события.
3.3 За 2 недели или ранее до календарного события координатор обязан анонсировать событие в уникальной теме бревета на форуме РШК, с указанием подробной информации, и обязательными условиями для участника. По согласованию с координатором участник имеет право выполнить бревет в сроки отличные от заявленной даты, а именно, в период начиная с предыдущей субботы и заканчивая вторником после оф даты. При этом, зачет и начисление очков проходит на общих основаниях.
3.4 Желающие регистрируются на событие на сайте РШК, а также на данный бревет сервисе трекинга до 18:00 дня предшествующего событию.
Зарегистрированные участники считаются ознакомленными с условиями изложенными в п.2 и на форуме и принявшие их.
Для регистрации нового участника на сайте РШК тот должен уведомить координатора в лс и прислать данные: ФИО, дата Р, тел, email, район проживания.
3.5 По окончании бревета, на основе объективных данных полученных от участников заезда, координатор фиксирует результаты заезда в протоколе на сайте РШК, протоколах внутреннего рейтинга Б1, Б3
3.6 Время, затраченное на техническую или медицинскую помощь другому участнику марафона, может компенсироваться помогающему. Обязательно предоставление доказательсва задержки в виде трека.
3.7 Также, в течении 3х дней после, координатор формирует и отправляет протокол для ОРВМ/ACP , с приложением данных по заказанным медалям и переводит денежный взнос за медали и регистрацию каждого участника . При этом, результаты бреветов одного номинала , заявленных на одну дату, вносятся в один протокол. (например Туапсе & Шаумян)
3.8 Не позднее следующего за окончанием бревета дня, участник обязан: предоставить доказательства своего проезда (при условии выполнения пп 4.2, 4.3); внести стартовый взнос; заполнить заявку и оплатить наградную продукцию (по желанию)
3.9 Спустя примерно 2 недели после бревета, ожидается ответный протокол от ACP с уникальными для каждого участника номерами омологации. Данные протоколы координатор вносит в клубную папку хранения Gogle docs "результаты год" Также результаты по каждому участнику хранятся на сайте ACP и доступны в его ЛК.
3.10 По окончании сезона, примерно в декабре, ожидаются из Франции наградные медали за бреветы, а также собственно бирки омологации от ACP. Дорожная карточка с биркой является обязательным дополнением (документом) подтверждающим законность получения медали.
3.11 Вручение медалей, иных наград и призов происходит на клубном вечере подведения итогов сезона (февраль) . После этого сезон считается официально закрытым.

4. Контроль за прохождением бревета и фиксация результатов.
4.1 Основным средством контроля за участниками на бревете является Сервис Он-лайн Трекинга (СОнТ). Участник должен: установить веб приложение СОнТ на смартфон, зарегистрироваться на сервисе и на желаемом бревете. По прибытию на старт, он делает электронную отметку "СТАРТ" в приложении (обязателен моб интернет) , аналогичные отметки он делает на КП на маршруте (интернет не обязателен .но желателен для контроля со стороны зрителей и орга) и на КП "ФИНИШ" (интернет обязателен) . Координатор (админ сервиса) вправе изменить время старта на основании личного контроля такового им самим , либо ответственным лицом.
Заданная точность для GPS отметок - радиус 500м от точки на карте. Точность времени - 1 мин.
После завершении маршрута каждым участником, формируется итоговый протокол на сервисе, его адаптированная форма будет доступна на форуме. Данные сервиса, с учетом поправки времени старта являются необходимыми и достаточными для всех последующих протоколов и изменению не подлежат.
Участник, стартующий в иное время, кроме назначенного, обязан предоставить доказательства своего заезда согласно пп 4.2 4.3

4.2 Если по каким-то причинам участник не смог произвести одну или несколько отметок СОнТ на маршруте , в качестве доказательства прохождения он может предоставить личную запись поездки в виде GPX трека (ссылку) на одном из профильных сервисов : STRAVA, GARMIN, KOMOOT и др. Подобные записи по своей сути личные, являются дополнительным (страховочным) средством и не могут являться основным средством контроля. Стоимость стартового взноса при таком способе контроля выше обычной на 50р. Однако, в некоторых особых случаях (событиях) , координатор заблаговременно может потребовать у участников обязательно предоставление как отметок СОнТ, так и трека. В этом случае, стартовый взнос стандартный (п. 6.2) . Все ссылки на треки участник размещает в своем профиле раздела форума "Треки и Логи".

4.3 Традиционные дорожные карточки также могут быть предоставлены в качестве доказательства прохождения бревета , при условии, что СТАРТ произведен в присутствии координатора (отв лица) , все отметки КП и финиш заполнены в соответствии с КП СОнТ (магазины, АЗС, учереждения.. в радиусе до 2 км от точки ) Стоимость стартового взноса при таком способе контроля выше обычной на 50р . фотографию карточки участник размещает в своем профиле форума "Треки и Логи"

4.4 Координатор обладает исключительным правом первичной регистрации/ не регистрации заезда как на основе имеющихся объективных данных, так и на основе личного контроля. Аргументированные апелляции после опубликования предварительного протокола принимаются с предоставлением доказательств(треки/свидетели и т.д.) в срок не более 2-х суток.

5.Мотивация участников и рейтинги
5.1 Вся мотивация условно делится на 2 категории, официальные медали и статусы от ACP и клубные награды, призы.
5.2 награды ACP могут быть вручены участникам при условии выполнении бревета или неких совокупностей заездов (челенджей) и оплачиваются персонально участниками через координатора.
Ассортимент наград ACP включает в себя:
1 медали за выполнение бреветов 200,300,400,600,1000, (медали BRM*), 1200 или более км (медаль LRM**)
2. медаль за выполнение челенджа "Супер серия" 1500км , с присвоением уровня Суперрандонер - за выполнение серии заездов 200 300 400 и 600 км в один сезон.
3. Медаль за выполнение челенджа "Рандоннер 5000" : супер серия 1500км, 1000км, ПБП 1200км, заезд Флеш 400км, иные бреветы , суммарно не менее 5000км. . Период выполнения 6 лет.
4. Медаль за выполнение челенджа Рандоннер 10000: 2 супер серии 1500км, 2* 1000км, ПБП 1200км , иной 1200км, заезд Флеш 400, Суперрандонне 600/10000 до 22г, либо BRM600/8000 с 23г, иные бреветы, суммарно не менее 10000км. . Период выполнения 6 лет.
5. Выполнение челенджа ISR - международный суперрандоннер
6. Выполнение "Челенджа Лепертеля" не менее 4 супербревета в 4 разных странах за 4 года.
7. выполнение заезда Флеш - национальные стрелы,
*BRM - Brevet Radonneurs Modaux - организация бреветов до 1000 км
**LRM - Les Randoneurs Modaux - организация супербреветов 1200 км и более км

5.3 Схема построения и подсчета баллов в клубном рейтинге Б1
За каждый успешно выполненный бревет участнику начисляется фиксированное, для данного бревета, количество баллов. Сумма баллов зависит, главным образом, от пройденной дистанции и в меньшей степени от суммарного набора высоты. Не зависит от времени показанного участником. Формула для расчетов B=H/K + L , где B - баллы ; H - набор высоты,м ; К- коэффициент , L - длина маршрута, км. Для разных типов местности применена шкала прогрессирующего коэффициента К. Для среднего набора 0-2,99 м/1км К=50, равнина; для набора 3-6,99 м/1км К=35 ,холмы ; для набора 7м и выше /1км К=25 , горы.
То есть, для плоских равнин B=H/50 +L
для холмистых равнин и предгорий B=H/35 +L
для гор B=H/25 +L
Вся информация о пройденных бреветах и набранных баллах рейтинга Б1 собирается в таблице "Баллы 24" , Место хранения: клубная папка Gugle RRC. Заполнение параметров времени участника, коррекция формулы и подсчета баллов ведется автоматически. Источник данных времени - протокол бревета СОнТ , при этом, обязательно соответствие фамилии, имени участника в обоих таблицах . Регистрация в СОнТ обязательна и при случае использования иных доказательств (4,2. 4.3).

5.4 Дополнительный спортивный рейтинг Б3 ( РШК старый)
Участники бреветов которым недостаточно простого проезда маршрута в лимит, могут принять участие в дополнительном спортивном рейтинге, реализуемом много лет на сайте РШК . Для участия в нем, участник должен заявить об этом координатору перед началом сезона или в ходе него, выполнение п.6.4 пр этом обязательно. Для этого участника в протоколе будет производится подсчет набранных в ходе заезда очков, согласно времени выполнения бревета, для остальных участников эта функция будет закрыта, как сезоне 23г.
По итогам сезона, первым трем номинантам будет вручена клубная награда "Самый быстрый" 1,2,3 место

Схема начисления по каждой стандартной дисциплине согласно месту в протоколе
200км - 20,18,16,15,14,13,12,11,10,9,8,7,6,5,5,5,5...
300км - 30,27,25,24,23,22,21,20,19,18,17,16,15,14,13,12,11,10,9,8,8,8,8,8...
400км - 40,37,34,32,30,28,26,24,22,20,18,16,14,12,10,10,10,10,10...
600км - 60,55,51,48,45,42,39,36,33,30,27,24,21,18,15,15,15,15...
1000 км - 100,92,85,80,75,70,65,60,55,50,45,40,35,30,25,25,25,25...
1200 км - 120, 110 , 100, 91 , 82, 74, 66, 59, 52, 46, 40 ,35, 30, 30,30 .30

Схема начисления очков по нестандартным дисциплинам типа Гранфондо : L/10, L/10-1, L/10-2 итд
154 км - 15,14, 13, 12, 11, 10, итд

5.5 Вело туры.
Новая (для нас) пробная дисциплина, призвана привлечь начинающих рандонеров . По сути Вело тур является маршрутной копией любого из бреветов клуба, но с облегченными верменными рамками, а именно, традиционные Лимиты времени здесь заменены минимальным пробегом в день - не менее 150км. для равнины , для гор не менее 70км. Подобный темп позволит даже не спешным рандонерам преодолеть маршрут, посетить интересные места, иметь более качественный сервис на маршруте за счет доп времени.
Вело туры не идут в зачет ОРВМ/АСР, но будут отдельно зарегистрированы на уровне клуба, Вело туристов ждут отдельные призы.
Категория заездов Вело Тур никоим образом не нарушает правила и стратегию клуба и не затрагивает чьи либо интересы. :oops:

5.6 Клубные награды и челенджи
1. Суперрандоннер - Неоскиф : за выполнение супер серии в клубе, вручается дебютантам СР
2. Двойной CР : две супер серии в сезон
3 Челенджи NS 3000 / NS 5000 / NS 7000 за суммарное выполнение бреветов по числу набранных баллов , не менее. период - один сезон.
4 Челендж Рандоннер 5000 NS - клубная версия французского , за выполнение : супер серии 1500км, 1000км, ТД 1200км, BRM 600/8000 или SR 600/10000, + иные бреветы суммарно не менее 5000км. . Период выполнения 4 года .
5.Челендж Рандоннер 10000 NS - клубная версия французского , за выполнение : 2 супер серии 1500км, 2*1000км, ТД 1200км + иной 1200+, BRM 600/8000 или SR 600/10000, иные бреветы , суммарно не менее 10000км. . Период выполнения 4 года
6. Номинация "Рандоннер Года", 1,2,3 места , по числу суммарно набранных за сезон баллов по Б1
7. Номинация "Самый быстрый" - по числу набранных баллов в рейтинге Б3 РШК 1,2,3 места

Персональные клубные награды:
8. 100% посещение бреветов за участие во всех клубных бреветах в сезон, в случае нескольких в один день - в одном из них. Исключение - пропуск из-за участия в выездном супербревете.
9. Дебютант Года - лучшему дебютанту по числу набранных баллов в сезон.
10. Прорыв Года - за качественный скачок в уровне катания
11. Подлимитчик Года - за самый впечатляющий "подлимит" года
12. Горняк Года - за выдающийся горный заезд, с указанием бревета , возможно несколько номинантов. SR600/1000+ ; BRM 600/8000+ ; Джилы Су 200. Горный След 1000; Транс Кавказ 1300/2500 .
13 Эпик Года - за самый драматичный заезд. связанный со преодолением сложностей, более чем привычных.. Опционально.
14. Отчет Года - за лучший отчет о бревете.
15. Видео фильм года - за лучший видео ролик или серию о бревете.
16. Иные памятные , юбилейные награды индивидуального характера.
17. памятная медаль за бревет 1000км "Лазоревый цвет".
18. памятная медаль за супербревет "Тихий Дон" 1200, "Чернозем" 1500
19. Участникам - членам клуба Неоскифы могут быть вручены иные подарки - сувениры, расходные материалы, запчасти, экипировка, и др




6. Система взносов. Учет финансов.
6.1 Стартовые взносы (СВ) являются неотъемлемой частью организации бревета. Лица не уплатившие стартовый взнос при успешном заезде в течении дня следующего за бреветом, не считаются участниками данного мероприятия. Участники сошедшие с маршрута или DNF , освобождены от СВ.
Срок оплаты СВ не ранее 3д до календарной даты бревета, не позднее 18:00 дня следующего за бреветом, включая тех, кто пользуется окном возможностей, изложенных в п 3.3 .
Возможно внесение авансового платежа (АП) , для оплаты СВ. Вносимые АП будут отображаться персональной строке рандонера, таблицы
"касса клуба" , правее последнего бревета. Рекомендутеся вносить АП кратно СВ, напр 4*250 =1000р, не более 1500р. Суммарные затраты участника отображены в колонке "расходы" . Медали пока оплачиваются отдельно.

6.2 размер СВ разный для разных категорий участников. в сезоне 24г:
для индивидуалов - 300р при использовании СОнТ (п4.1) ; 350р при иных доказательных способах, описанных в пп 4.2,4.3
для членов клуба Неоскифы 250р при использовании СОнТ (п4.1) ; 300р при иных доказательных способах, описаных в пп 4.2,4.3
Ветераны клуба старше 60 лет оплачивают СВ в размере 150р при любом из способов контроля.

6.3 Стартовый взнос гарантирует участнику при положительном результате попадание в протоколы ОРВМ/АСР, большая его часть идет на оплату регистрации заезда.

6.4 Клубный взнос (КВ) - сезонный, наряду со СВ , позволяет участнику:
члену клуба Неоскифы участвовать во внутреннем рейтинге клуба , протоколы Б1, Б3 , протокол ОРВМ/АСР
претендовать на клубные награды и призы в конце сезона
участвовать в обсуждении деятельности клуба
6.5 Размер клубного взноса:
до 5 бреветов в сезон включительно 500 р
6 и более бреветов в сезон 1000р.
Ветераны клуба старше 60л до 5 бреветов - освобождены от КВ.
6 и более бреветов в сезон - 500р.
6.6 Срок оплаты КВ : до 30.08 текущего года. В случае, если участник не вносит предоплаты 100% КВ , он информирует координатора о своих намерениях.
6.7 Взносы за медали АСР принимаются ТОЛЬКО при достижении положительного результата на бревете. Их размер оглашается оргом, и зависит от курса валюты.
Взнос за медали Супер Рандонер принимается ТОЛЬКО по окончании сезона и составлении протокола СР.

6.7 Все взносы оплачиваются на банковскую карту координатора, либо наличными.
6.8 При оплате переводом, участник незамедлительно отсылает копию чека в специальный чат https://t.me/ HVk2R4TwZjpkN2Fi указывая ФИО и назначение платежа. напр: Терентьев, Южный 200 + медаль. Отправлять подобную информацию в ЛС не нужно.
6.9 Орг периодически считывает информацию с чата, проверяя поступление, и заносит ее в специальную таблицу учета финансов . Участник должен проверять фиксацию своих платежей в таблице.
6.10 Орг ведет учет финансов, оплачивает расходы и предоставляет отчет за год.


7 Члены клуба Неоскифы.
Клуб Неоскифы состоит из обычных людей, увлеченных вело туризмом, и не претендует на какую либо элитарность. Напротив, членство в клубе является мотивирующим фактором для новичков и не только , для вступления в него и получения дополнительных возможностей.

7.1 Членами Клуба Неоскифы с 2024г являются:
1. все координаторы с момента основания.
2. все Суперрандоннеры клуба с момента основания
3 иные участники бреветов клуба вносящие КВ в текущем сезоне.
(список может быть расширен)
7.2 Сезонный КВ является обязательным для всех членов клуба участвующих в бреветах. Члены клуба не участвующие в бреветах, освобождены от обязательной уплаты КВ.
7.3 Преимущества для члена клуба описаны в п 6.4

8 . Безопасность и поведение рандонеров на дороге и в общем инфо пространстве.
Рандоннер как правило, является вело туристом со стажем, прошедшим путь от поктаушек по улицам до супербреветов во многие сотни км. Его поведение, стиль должны полностью соответствовать достигнутым успехам.
8.1 Наиважнейшим аспектом является безопасность рандоннера на дороге.
Для ее обеспечения, должно неукоснительно соблюдать ПДД на бреветах и тренировках.
При движении в группе участники должны обладать навыками езды в ней (прямолинейное движение, смены вправо, показ препятствий и т.д.).
Запрещается создавать тем или иным способом ситуации, опасные для жизни и здоровья всех участников движения. Нарушитель (один раз)
получает 60 минут
Быть внимательным, уметь читать дорожную ситуацию, и своевременно на нее реагировать.
Быть понятным предсказуемым и вежливым для иных участников движения, не вступать в различные споры и скандалы.
Использовать защитные средства: шлем, очки (щиток) , перчатки и иное.
Одежда предпочтительно должна иметь яркий заметный окрас
В темное время суток использовать головное и заднее освещение, дорожный жилет со светоотражающими полосами.
В экстренных случаях уметь оказать посильную помощь товарищу, вызвать скорую и полицию.
Иметь страховой полис от несчастных случаев

8.2 нарушения регламента .
самопроизвольные сокращения маршрута -срезки, там где это возможно - DNF или штраф времени
самопроизвольное изменение маршрута без согласования с координатором. - DNF
получение помощи со стороны вне КП - +1 час ко времени
Следование в воздушном мешке за тихоходным ТС + 1 час ко времени
проезд маршрута (части) иным способом на авто или жд или водным. - DNF
отсутствие шлема, освещения, жилета (в ночь) - не допуск к бреветам, снятие с маршрута, DNF
неопрятный внешний вид, плохое тех состояние транспорта - замечание орга.

8.3 Нарушения в инфочатах и форуме.
Флуд , спам - бан от 1 недели
грубые высказвания, оскорбления, хейтерство - бан на усмотрение админа

9. Инфо обеспечение.
9.1 Основным ресурсом для получения информации о предстоящих и прошедших событиях являются сайт РШК и Форум РШК. Информация изложенная на этих ресурсах считается официальной и обязательной для ознакомления участником.
9.2 доп инфо каналами являются
https://t.me/ VENIKdiGDRM2MDk6 обязателен
https://t.me/ HVk2R4TwZjpkN2Fi обязателен
https://t.me/ T4orL06GfMYyOGYy не обязателен
https://t.me/rostovroadclub_announce обязателен
https://t.me/GB161 обязателен, личный орга
наличие аккаунта в ТГ и постоянная связь обязательны для участников бреветов.

Координатор оставляет за собой право вносить изменения в регламент

Сообщение #2Добавлено: 14 марта 2024, 17:04
Гарабед
Добрый.
В ходе обсуждения нового регламента, остро возник вопрос о сезонном клубном взносе , его связи с клубными рейтингами клубными наградами. попробуем разобраться.
История клубного взноса не протяжении многих лет неоднозначна. главным образом, было непонятным его целевое назначение . То-ли он был для попадания в рейтинг, то-ли для наград, то-ли для иных целей.
В начале сезона 23г была предпринята попытка расставить точки над I. Было предложено, что клубный взнос (КВ) дает право участнику претендовать на клубные награды в конце сезона, а также участвовать без доп сборов в протоколе Б2. (ныне отменен) . На иные протоколы , Б1 , ACP уплата КВ никак не влияла.
Идея оправдалась лишь частично. сам по себе КВ в начале сезона не особенно нужен и в итоге получилось так, что некоторые участники внесли КВ в начале сезона, чем обозначили свои интересы. Иные нет И на этом можно было поставить точку.
Однако, не все поняли сразу, что клубный рейтинг автоматически ведет к клубным подаркам и призам - многолетней традиции клуба. и создалась ситуация, что были заказаны и изготовлены медали для всех номинантов клуба (независимо от сдачи КВ) , закуплены подарки, а часть наших рандонеров пока что еще не внесла пресловутые 500р. (трое членов клуба не внесли КВ до сих пор) При этом, финансовый баланс клуба устремился к 0, и даже ушел в минус. Оргу пришлось принимать непростое решение и просить внести недостающие КВ непосредственно перед вечером награждений. Считаю подобную ситуацию ненормальной для всех участников процесса.

Баланс на сегодня 14.03.24 , минус 6194р , страница расходы , https://docs.google.com/spreadsheets/d/13usNFTOyR ... wQrY6RzrJU/edit#gid=1782844786

В новой редакции Регламента, предпринята попытка исправить эту ошибку, и совершенно логично было указано, что КВ в размере 500-1000 р дает право на попадание в рейтинг и и получение клубных призов, что является существенной поддержкой клубному фонду.
Часть наших одноклубников, приняли это изменение без возражений и даже внесли КВ . Другая часть, возражает в основном, к привязке рейтингов и КВ, фактически ставя под сомнение целесообразность клубных наград.
Еще часть Неоскифов считает, что достаточно стартового взноса, (250 -300р) чтобы покрыть все расходы. Что опровергается цифрами.

Параллельный вопрос , также много лет неопределенный, кого же считать членами клуба Неоскифы? В п.7 Регламента предложено решение вопроса и его связь с КВ.

Чтобы покончить с неопределенностью и избежать неприятных ситуаций в конце сезона, предлагаю одноклубникам пройти опрос. результаты которого будут учтены в принятии решения по поводу КВ, СВ и рейтингов

Сообщение #3Добавлено: 14 марта 2024, 17:28
ВалераШ
Гарабед писал(а):Чтобы покончить с неопределенностью и избежать неприятных ситуаций в конце сезона, предлагаю одноклубникам пройти опрос. результаты которого будут учтены в принятии решения по поводу КВ, СВ и рейтингов

Тут нет прямой логической связи.
Допустим сейчас 90% проголосует против привязки КВ к Рейтингу.
Каким образом это поможет перекрыть такую финансовую брешь?

Гарабед писал(а):Баланс на сегодня 14.03.24 , минус 6194р

Вот не стыдно вам, а?
Вы в начале сезона УЖЕ в финансовой ЖО ДЫРЕ и всё еще что-то обсуждаете..

Гарабед писал(а):трое членов клуба не внесли КВ до сих пор
Лихо-не беда.
Тут нули в протоколах пока не погасят задолженность.

Сообщение #4Добавлено: 16 марта 2024, 2:06
Гарабед
В опросе по поводу КВ приняло участие 12чел. Немного, но все же.
Большинство высказались за открытый рейтинг. Баян, Швырев за закрытый.
Теперь еще раз, по буквам.
Участвовать в клубном рейтинге, могут только члены клуба, сдающие клубный взнос. Это аксиома, Единственно верная формула. Поэтому изменить я ее не имею права.
Но тк большинство настроены либерально ( с чего это вдруг?) , мы можем считать , что открытый рейтинг для всех, это добровольная инициатива членов клуба навстречу остальным. К тому же, как верно заметил Ананстас, технически это сложно разделять.
Итого: рейтинг Б1 , открыт для всех в сезоне 24г. Б3 для желающих .
Хочется надеяться при этом, что не повторится ситуация с КВ в сезоне 23г.
На это дебаты по поводу 6.4 считаю закрытыми. Поздравляю участников!

также, внесены изменения в пп 6.1 6.6

Сообщение #5Добавлено: 16 марта 2024, 11:35
Дмитрий RTE
>Давайте голосовать
>Проголосовали
>Так не может быть, это аксиома

Напомню, что в клубе всегда рейтинг был открытый, потом на небольшой период введи ограничение, потом убрали. А взнос всегда был (фактически) добровольным пожертвованием на нужды клуба.

Сообщение #6Добавлено: 18 марта 2024, 13:58
Гарабед
Нет такого слова "всегда" , дорогие друзья. Всегда что-то меняется.

Сообщение #7Добавлено: 23 марта 2024, 22:41
Дмитрий RTE
И ещё по поводу лоббирования СОнТ:

"4.1 Основным средством контроля за участниками на бревете является Сервис Он-лайн Трекинга (СОнТ)"

Система является крайне дырявой и незащищённой от махинаций, результаты подделываются в два счёта, нет полноценной аутентификации: можно зайти зная номер регистрировавшегося, проехать за него либо испортить результаты, нет никакой защиты от фиктивного местоположения: настраивается за 2 минуты без какой-либо возможности проверить. Самое сложное из настройки - находить точку на карте и приближать, чтобы вы понимали.

Как сегодняшний пример, я "проехал" пролог по трекингу и по регламенту этого достаточно для подтверждения, что нонсенс. Слишком жидко, чтоб использовать его как проверенную и основную систему. Поэтому считаю, что подтверждение через нормальный трек Гарабед вытесняет необоснованно.

Почему говорю про вытеснение - потому что оплата увеличивается, да, фактически 50 руб роли не сыграют, но чисто принципиально это замена проверенной (гораздо более сложной в подделке схеме) на шило. Ничего не имею против добровольного использования трекинга, но это просто игрушка, по которой нельзя базироваться.

P.S. Информацию по подмене GPS разглашать не буду, даже в личке телеграма в любое время

Сообщение #8Добавлено: 24 марта 2024, 22:44
Гарабед
Дмитрий своеобразно решил провести тех эксперимент по подделке результатов заезда. Более похоже на демонстративное пренебрежение правилами. Но пока будем считать, все же, эксперимент.
Подделать конечно можно все, и СОнТ. Но у нас, друзья, не олимпийские игры а клуб любительских покатушек. Давайте из этого исходить. С задачей элементараного контроля сервис справляется более чем достойно. Он достаточно прост и удобен как для пользователей так для организаторов. Применяется во многих клубах и нет сомнений, что укрепится в системе ОРВМ и далее.
Что касается о слабой защищенности, возможно хозяева сервиса озадачатся и что-то придумают. А пока нет, напоминаю про п.4.4 регламента. о личном конторле орга. Именно поэтому фиктивный результат г-на Булда не попал в протокол. и видимо не попадет и впредь любой аналогичный . кого бы то ни было.
Начиная со следующего бревета, оргу придется "взять на карандаш" каждого стартующего, (что не сложно) те же кто не стартовал со всеми (напр опоздал) , должны буду предоставить иные доказательства согласно пп 4.2 4.3 . Отсутствующие буду просто удалены из протокола после.
Что касается использования Strava и аналогов, то уже говорилось, этот инструмент не для этого создан, это архив личных тренировок, для массового контроля он не удобен. Но в некоторых случаях будет применяться как доп контроль. п 4.2 регламента.


пс Друзья! участвуйте в наших велопрогулках и не занимайтесь ерундой! Обман вылезет, и довольно скоро безо всяких трекингов, позору не оберетесь... Нас просто не так уж много...

Сообщение #9Добавлено: 24 марта 2024, 23:24
Дмитрий RTE
Ожидаемо непóнятые претензии да и в целом непонятный ответ.

Гарабед писал(а):Более похоже на демонстративное пренебрежение правилами

В том то и дело, что это условно по регламенту. Ведь "трекинг основное средство контроля", а (как видно из теста) его нынешнее техническое состояние - так себе.

Гарабед писал(а):оргу придется "взять на карандаш" каждого стартующего

Есть получше способ: как основной способ контроля использовать трек, способ рабочий и проверенный годами :)

Гарабед, и ещё, вот эти все "покатушки", "велопрогулки", не надо тянуть сюда свои туристические наклонности, клуб спортивный:

"Целью нашего клуба является объединение любителей шоссейного велосипеда, велоспорта и марафонов.
Если у вас есть велосипед и Вы хотите чего-то большего чем езда по парку, если Вы переросли неспешное катание до местного водоема - приезжайте на ближайшую тренировку клуба (о дате, маршруте и темпе которой можно узнать из раздела соревнований"

Сообщение #10Добавлено: 25 марта 2024, 22:01
Гарабед
Дмитрий RTE писал(а):не надо тянуть сюда свои туристические наклонности, клуб спортивный:
Для вас, г-н Булда, он может быть какой угодно, хоть цирковой, или спортивный интернет-клуб. Но для координатора он безусловно бреветный. Если вас не убедил п.1.1 , рекомендую ознакомиться с официальной позицией ОРВМ, региональной структурой которого мы являемся. http://www.russianrandonneur.ru/o-randonnerskom-klube/
Дмитрий RTE писал(а):
"Целью нашего клуба является объединение любителей шоссейного велосипеда, велоспорта и марафонов.

Полностью согласен!

Сообщение #11Добавлено: 26 марта 2024, 7:17
Дмитрий RTE
Ну понятно. Удачи

Сообщение #12Добавлено: 26 марта 2024, 10:20
ВалераШ
Дима, "я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся."(с)
Вот чего ты так бьёшься за соревновательные начала клуба, за аспекты средств контроля..
Ты с притязанием на активное, серьёзное участие? Идёшь на лидерство в ивентах/общем зачёте?
Ты, конечно, вправе высказывать своё мнение и своё вИдение-просто хотелось бы понять твою мотивацию.
За прошлый сезон у тебя 5 стартов.
И посему твои выпады выглядят малоосновательными..
Срач вроде и с претензиями, но изначально какой-то бестолковый.

Ребята, вы хотите вернуть "старый добрый" РШК?
Так Гарабеда на пост координатора вы выбрали единогласно, а ныне обидки, недовольства.
Я писал, что промолчавшие вынуждены будут весной принять все нововведения и новшества.
Получайте.

Ваша пассивность в обсуждении ключевых вопросов, касающихся жизни клуба ВСЕГДА играет против вас самих.
Удивлён, что такая тривиальная логика недоступна пониманию.

Сообщение #13Добавлено: 26 марта 2024, 11:47
Дмитрий RTE
Валера, кому как не тебе говорить про количество стартов за прошлый сезон :)
Оправдываться и оглашать тут причины не вижу смысла, кто знает - тот знает.
Мотивация - душа болит что старый РШК превращается в какую-то херню.

А только рассуждать со стороны как объективный наблюдатель, конечно может и красиво, но смысла тоже нет.

Сообщение #14Добавлено: 26 марта 2024, 23:51
bogachevd
ВалераШ писал(а):Ваша пассивность в обсуждении ключевых вопросов, касающихся жизни клуба ВСЕГДА играет против вас самих.
Вот же тебе человек обсуждает ключевые по его (не твоему) мнению вопросы, а ты ему в ответ "раньше надо было думать, сейчас уже поздно" и "куда ты вообще лезешь со своими 5 стартами за сезон".
Давайте последовательными быть.