Ростовский шоссейный клуб

**ВалераШ** » 25 июня 2015, 22:23

Друзья,назрел насущный вопрос-как будем начислять очки за горные марафоны,в частности-за грядущий Джилы-Су.
Вопрос как мне кажется-принципиальный ибо борьба за очки-ведётся,зачастую ведётся очень остро..
Итак,прошу членов клуба проявить максимум активности и-проголосовать.

**Кочевник** » 25 июня 2015, 22:43

Можно ещё добавить пункты, где очки начисляются по той же схеме 40...11, но чуть пониже - 35...6, и 30...1. А то может и правда многовато задирать за двухсотку в два раза рейтинг, а вот в полтора может и нормально.

**Андриано** » 25 июня 2015, 23:42

Так продублируйте здесь табличку начисления для наглядности. Только чтобы считать её универсальной для других горных бреветов надо её привязать как-то к набору высоты что-ли?
Хотел бы я проехать хотя бы соточку ^4000+м с умниками, считающими её равноценной покатушке на Берёзу smile68

Почему опрос не создал тот, кто пробовал устриц???

**ВалераШ** » 26 июня 2015, 7:46

Андриано писал(а):Почему опрос не создал тот, кто пробовал устриц???

А какая разница-кто создал опрос?
Хотя я периодически и примечаю,что в клубе важно не только ЧТО говорят,но и КТО говорит..
Опрос создал я,Серпухов подкорректировал,добавив для расшифровки нужные варианты ответов.
Опрос будет действовать до вечера перед стартом.Чье мнение перевесит-так и будет.
Голосуем,уважаемые одноклубники!
Андрей,что снова не так?..

**Anvis** » 26 июня 2015, 9:29

Пока воздерживаюсь от голосования из-за отсутствия подходящего варианта ответа, но рейтинг поднять надо. Туапсе по сложности мне показалось сопоставимой с равниной 250, максимум - 300 км, на Джилы-Су пока не был. Думаю, верным было бы поднимать рейтинг горного 200-км марафона на 25% относительно базового за каждые 3 километра вверх.

**gamayunow** » 26 июня 2015, 9:58

Не очень понимаю в чем разница между горным марафоном и равнинным.Ну другой рельеф,другая подготовка и что?Туапсинцы наверно по такому рельефу каждый день тренируются и ...
Насколько я понимаю,можно проматрасить 200км,а можно и отпахать. Причем подъем в гору только 100 км,а остальные 100 км это спуск!

Я думаю ,что очки за дистанцию нужно оставить как есть,а вывести отдельно бонусные очки, или время,или за сложность, либо за каждые лишние км подъема в гору.Например- 1000км+10очков,2000км+20очков,и т.д.В общем решать вам -кто будет пилить в горах! smile14

**stevie1** » 26 июня 2015, 10:33

Отталкиваясь от предложения Володи, можно сделать и так- сумма очков складывается из очков за расстояние и подъем. За каждый километр начисляем 0.1 очка, за каждый километр набора высоты начисляем 0.01 очка. Получается:
1. Bronze- 8 очков за расстояние и 33 очка за подъем=41
2. Silver- 11+46=57
3. Gold-13+51=64
4. Platinum- 15+60=75
5. Brevet - 20+64=84
6. Crazy Diamond smile42

- 20+80=100

Кстати, если сравнить самый сложный горный этап предстоящего Тур де Франс с маршрутом Gold нашего марафона, получается:
набор высоты-186/4950 (Тур) и 132/5100 (Gold)
максимальная высота-1924 (Кол де Гландон) и >2500 (гора Сирх)

**Кочевник** » 26 июня 2015, 10:34

Товарищи)

Во всей большой стране Россия есть только одна такая дорога - с рельефом (подъем+спуск) 40 м на каждый км. Вы не отмахивайтесь, а вдумайтесь в эти цифры, посчитайте, прикиньте на свои маршруты. А я вам могу подсказать. Все вы знаете Пчеловодный, где был апхилл осенью. Так вот, вам в этот 1,25 км участок придется восемьдесят раз спуститься и подняться. Восемьдесят раз, Карл. И тогда вы поймете, что такое бревет 202 км и 6400 м в версии Brevet, за который я предложил давать 35 очков (можно и 30, или даже 25, если вам совесть позволит потом Андриано, и не только, в глаза смотреть)))). А вся предложенная мною система пляшет от еще более крутого Diamond и просчитана в процентах по уменьшению километража и набора.

Например, на дорогах Туапсе/Сочи максимум бывает 28 м/км (на туапсинском бревете было 18 м/км), в Крыму в отдельных местах максимум до 35 м/км. Но это всё внизу, среди ларьков и по хорошей погоде. А вы попробуйте повкручивать на высоте за 2000 м без акклиматизации, с угрозой грозы при температуре 4С.

Задумайтесь, зачем французы для суперрандоне на каждые дополнительные 500 м добавляют 1 час. В их "стандартных" суперрандоне 600 км и 10000 м. Это меньше 17 м/км. Меньше 17 м/км, Карл. И то, они увеличивают время для его прохождения на 10 часов.

Я не накручиваю , лишь рассказываю что - почём.

P.S. stevie1, Саша, а теперь раздели свои цифры на 2,5 и получишь практически то, что предложил я в версии 40...11.

**gamayunow** » 26 июня 2015, 10:49

100 км в Пчелку это конечно... :shock:

Как вижу у Вадима опыта и понимания рельефа больше ,то ему и **карты в руки**! :!:

**stevie1** » 26 июня 2015, 10:54

Не хочется разводить лирику, но раз уж Вадим начал

Неужели всем нам не хочется быть первыми, первым клубом, который организовал марафон к высочайшей вершине Европы! Так уж получилось, что у нас практически нет дорог в высоких горах, а хороших дорог вообще нет, кроме этой. И так уж получилось, что благодаря идее Вадима, у нас есть возможность проводить ежегодный супер-горный марафон, на который к нам будут съезжаться люди со всей России. Может, я и забегаю вперед, но, тем не менее... Когда у нашего клуба появиться еще такая возможность? Надо всеми руками это поддержать, поучавствовать, а мы тут очки обсуждаем... :evil:

**Кочевник** » 26 июня 2015, 11:44

Чем больше наших одноклубников смогло бы приехать на этот эвент, тем более объективное мнение сложилось бы. Призываю, кто может - приезжайте, прокатите любую версию. Не в июле, так в августе, сентябре. Расходы совсем невелики - 800 р за электричку, 400-800 за жилье. Надо осваивать новое шоссе, пока асфальт хороший.

**Андриано** » 26 июня 2015, 14:47

ВалераШ писал(а):
Андриано писал(а):
Почему опрос не создал тот, кто пробовал устриц???
А какая разница-кто создал опрос?
Хотя я периодически и примечаю,что в клубе важно не только ЧТО говорят,но и КТО говорит..
Опрос создал я,Серпухов подкорректировал,добавив для расшифровки нужные варианты ответов.
Опрос будет действовать до вечера перед стартом.Чье мнение перевесит-так и будет.
Голосуем,уважаемые одноклубники!
Андрей,что снова не так?..

Ты прав, конкретно в этом узкоспециальном вопросе важно КТО создал опрос, т.е тот кто этих устриц ел, чтобы профессионально сформулировать вопросы опроса(он не очевиден для большинства) и не править его по N раз.
Для тех кто не в танке и ни разу не катал хотя бы по черноморскому побережью/ЮБК/Адыгее, а географию апхиллов представляет в пределах РО, достаточно перед созданием опроса или голосованием набрать 1000м в Ставского(20раз) или Нижегородской(20раз)
как Стиви, например:
https://www.strava.com/activities/319707722 17 раз в Ставского
https://www.strava.com/activities/312237101 19 раз в Нижегородскую
А потом представить как уже правильно сравнил Вадим набор 200-ки/^6400м соответствует 80-ти Пчёлкам или 130раз в Ставского/Нижегородскую - интересно останется ли после этого сомнение насчет сложности с даже заниженным коэф=2 ???
Для справки Сулин=200км/^1600м, Матвей=200км/^1400м, Туапсе(старый)=200км/^2200м, Туапсе(новый)=200км/^3500м.
А что мешает тем для кого важны очки/рейтинги принять участие?

=nils= писал(а):можно и регламент по очкам за три сменить...

Регламент не меняется, как любое новое начинание требует нового подхода при его появлении...конкретика появилась в июне.

**Кочевник** » 26 июня 2015, 15:06

Я тут залез еще глубже..

Eur?ka!
Всё просто.
50 Вт/ч = 1 очко.

Мы на наших равнинных марафонах за час зарабатываем от 2,5 до 4 очков, в зависимости от интенсивности вкручивания (130-200 Вт).
Проанализировал равнинную серию СР Нильса и Андриано, у них вышло 200 км - 20 очков, 300 - 34, 400 - 38-40, 600 - 54-55. Отлично укладывается.

Теперь берем горные заезды (при обязательном условии правильного набора высоты), там часами приходится вкручивать на +/-200 Вт, и потом за десяток минут быстро скатиться к очередному подъему.
Первый пробный эльбрусинг2, 145км/6000м за 10:18. Всего затрачено 1535 Вт, делим на 50 = 30 очков. Очень похож на Gold, но набор побольше.
Самый интенсивный эльбрусинг4, 153/7500 за 10:15. 1845 Вт/50 = 37 очков. Немного не дотягивает до Diamond.
Другой эльбрусинг3, 262/6800 за 13:52. 2030 Вт/50 = 40 очков. Подлиннее чем Brevet, потому и очков поболе.
Это эверестинг1, 240/10300 за 18:05. 2680 Вт/50 = 54 очка. Ну тут и длина и набор больше, чем Diamond, потому и очков гораздо больше.
Возвращался с гор, 79/2300 за 6:35. 648 Вт/50 = 13 очков. У Bronze набор будет побольше, и очков тоже.
Взял до кучи туапсинский бревет по наиболее правильным трекам туапсинцев, при наборе 3350 м вышло 22-24 очка.

Так что предлагаю остановиться на схеме 40...11.

На правах тролля. На разделках редко у кого бывает выше 300 вт/ч, и крутим всего полчаса, зато 20-15 очков в карман кладем

**IMK** » 29 июня 2015, 16:46

Ну наканецта. Идем к начислению очков по весовым категориям

)
Моя мечта сбывается!

Ростовский шоссейный клуб

Начисление очков в горных бреветах

Очки в горных бреветах начисляются:

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)