Выборы координатора Неоскифов с 2016г

Список форумов Марафоны

Кого вы считаете уместным на посту координатора Неоскифов с 2016г?

Опрос закончился 12 января 2016, 16:36

1. Водолага Вадим
1
Ник
3%
2. Гамаюнов Владимир
0
Голосов нет
3. Варлашин Алексей
0
Голосов нет
4. Кулиш Василий
12
ВалераШ, Skos, Дмитрий Циркунов, vflukash, makridi, GraySaint, semin, пух, scalariev, Михо, kirill-k2, Bars1973
35%
5. Попов Андрей
17
yourock, Pentium133, Pi-man, Gerik, Doc_master, ya_boris, Кулиш Василий, Kooker, герасимов константин, scalariev, buyden, Reactor, igor, stevie1, Renat, gamayunow, Feema
50%
6. Швырев Валерий
2
IMK, Андриано
6%
7. Пимонов Андрей
0
Голосов нет
8. Пухов Сергей
0
Голосов нет
9. старая редакция п. 5.6. регламента --------------------- Во всех спорных ситуациях координатор марафонов имеет право единоличного решения по своему усмотрению.
17
ВалераШ, Feema, Кулиш Василий, vflukash, =nils=, GraySaint, герасимов константин, Kooker, пух, makridi, Pentium133, IMK, GeoKom, bogachevd, buyden, kirill-k2, Bars1973
50%
10. новая редакция п. 5.6. регламента -------------------- Для разрешения спорных вопросов образуется судейская коллегия из не менее 3-х старейшин клуба, включая координатора. Решения по спорным вопросам принимаются судейской коллегией большинством голосов.
11
Pi-man, Doc_master, stevie1, yourock, Михо, Reactor, igor, Андриано, Renat, Gerik, Ник
32%
 
Всего проголосовавших: 34

Сообщение #21 Feema » 16 декабря 2015, 20:59

Свой"голос" в опросе считаю вообще не корректным. т. к. к марафонскому движению и участию в них имею очень слабое отношение. Происходящей ситуацией в марафонах и всё что их окружает-не владею...Глубины проблемы -не знаю...Лично к Васе ни каких претензий или ещё чего-не имею..По этому,голосовать буду,если это надо после "гуру" марафонов,их участников.Да и СэРов у нас -хоть отбавляй...Так что высказаться есть кому ну и наверно за что.....Пока "голос"снял...Но это не равнодушие.
Feema M
Член клуба
Аватара
Возраст: 54
Откуда: г.Таганрог
Репутация: 590 (+596/−6)
С нами: 10 лет
  • 2

Сообщение #22 Кулиш Василий » 16 декабря 2015, 21:53

Я прошу проявить активность.
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Из гранатомета шлеп его, козла! Стало быть, добро-то посильнее зла!
Кулиш Василий M
Аватара
Возраст: 47
Репутация: 312 (+361/−49)
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #23 gamayunow » 16 декабря 2015, 23:24

:shock: :shock: :shock: Даже не знаю ,что писать?Новая тема ,что бы оживить форум?Не зная подробностей спора,о чем можно говорить?Лично Василию спасибо за организацию стартов,возню с документами,результатами и разными другими делами связанными с проведением марафонов.Насколько помню суть предыдущих конфликтов с координатором марафонов(Василий),полученные штрафы участниками марафонов были за не соблюдения правил регламента!Сами принимали регламент такой, какой он есть и если его не соблюдать на..зачем его принимали?
Андриано писал(а):нужен опытный/авторитетный/компетентный/справедливый координатор или группа аксакалов для разбора полетов в случае спорных ситуаций.
П.5.6.:Во всех спорных ситуациях координатор марафонов имеет право единоличного решения по своему усмотрению.?????
Андриано писал(а):Мое мнение слишком часто в марафонском направлении нашего клуба возникает накладок, организация хромает, атмосфера не самая дружеская,
Честно говоря не заметил.
gamayunow
Член клуба
Аватара
Репутация: 351 (+363/−12)
С нами: 9 лет 2 месяца
  • 6

Сообщение #24 Pi-man » 16 декабря 2015, 23:46

Nothing personal, just business... Вася не самый лучший куратор марафонов.
Не плохой, но в имевших место в сезоне конфликтах мне не всегда была понятна и близка его точка зрения и способ их решения.
Но на благородном пути замены хорошего лучшим встают две проблемы:
1. Вряд ли вообще найдется такой организатор, который будет нравиться абсолютно всем и никому не отдавит любимую мозоль. :?
Народ у нас в клубе состоявшийся, опытный, жизнь повидавший, у всех свое мнение имеется, и коса находит на камень с завидной регулярностью.
2. В общем то, как все уже отметили, других желающих пока не видно... А работа эта требует сил и времени, пусть и не таких огромных, но все же... Поэтому я лично буду рассматривать варианты замены Васи только если имеются добровольцы. Проголосовал за Андриано, предполагая именно готовность его заниматься марафонами, раз уж он начал тему (инициатива наказуема ;) ). Ну и считаю, что он менее суров (более дипломатичен), чем Василий :D
Pi-man
Член клуба
Репутация: 287 (+294/−7)
С нами: 10 лет 5 месяцев
  • 5

Сообщение #25 Андриано » 17 декабря 2015, 20:03

Кулиш Василий писал(а):2. На каждом марафоне обеспечить волонтёрскую поддержку с техничкой + горячее питание. Бюджет максимум +100 рублей к взносу.
и еще это...массажисток на финише!
89ОЧ5ОО7932
Изображение
Андриано
Автор темы
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Чехова, RRC
Репутация: 1733 (+2029/−296)
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #26 scalariev » 17 декабря 2015, 20:07

Оба в новом году будете. smile16
scalariev M
Антонпалыч
Аватара
Возраст: 31
Репутация: 227 (+228/−1)
С нами: 7 лет 4 месяца
  • 2

Сообщение #27 stevie1 » 17 декабря 2015, 23:45

Считаю предложение Андриано правильным по сути, но не правильным по форме. Со стороны выглядит как вотум недоверия Василию, а он этого явно не заслуживает, так как много сделал для клуба и достоин нашей благодарности и уважения. Поэтому в опросе так мало проголосовавших, потому что люди не хотят в этом учавствовать, воспринимают происходящее как нечто недостойное. Но поскольку перемены объективно необходимы и сменяемость власти есть необходимое условие развития нашего клуба, предлагаю облечь весь этот процесс в более приемлемую форму, а именно:
1. Кто угодно из членов клуба, Андриано, например, как инициатор процесса, вносит предложение на голосование о введении в регламент пункта о том, что организатор марафонов- выборная должность сроком на два года.
2. Если предложение проходит, все заинтересованные члены клуба вносят на рассмотрение свои кандидатуры.
3. Разгорается нешуточная борьба за хлебное место, позабыв о велотренажерах, весь клуб обсуждает предвыборные программы кандидатов, в политической борьбе проходит все межсезонье.
4. Голосуем за кандидатов.
По хорошему, убрать бы ещё из регламента дурацкий пункт о единоначалии, у нас тут не армия.
stevie1
Член клуба
Аватара
Возраст: 45
Репутация: 339 (+372/−33)
С нами: 8 лет 7 месяцев
  • 3

Сообщение #28 ВалераШ » 18 декабря 2015, 0:52

Ребята,вы упорно не желаете понять одну простую вешь:запрягаться в этот налыгач,волочь этот хомут просто никто не будет!
Это никому нахер не надо.
Саша,ты меня прости-но твоё суесловие даже комментить не хочется.Начал за здравие,закончил за упокой..
Вам совсем-совсем делать нечего что-ли?Будем дальше продолжать толочь воду в ступе?Будем дальше носиться как ослики с привязанной у носа морковкой?
"Выборы","кандидаты","нешуточная борьба","голосуем","выборная должность"-это мерзкие,гадкие слова из телевизора,не более.
Если уберете принцип единоначалия-получите самый натуральный БАРДАК,с лебедем,раком и щукой-я доходчиво,наглядно излагаю?
Нам до армейского порядка,как до Китая известным методом,пока что виден только разброд и шатание,товарищи бойцы!
Как,повторю мысль Васи:вы этот(возможный)триумвират преподнесете Комочкову?Да он со смеху усс.. усмеется.
Призываю вас прекратить эту пустопоржнюю хрень с немного предсказуемым результатом,заняться своими делами и если чешется-покрутить тренажер,пробежаться,сходить в тренажерный зал иди бассейн,охолонуть трошки.

ЗЫ Посмотрев на все это непотребство в 100500й раз убедился,что таки-да:
а)Инициатива-наказуема;
б)Чем больше ты делаешь для людей,коллектива,сообщества,тем больше на тебя наезжают,высказывают недовольство и т.д.
в)Кто-то творит,а кто-то вытворяет.
В ком-то из вас живёт дотторе Каттани или,на худой конец Василлянте Пупканте.В этом усосе скребется наружу Валерио де Босякко-одарённый ди-джей,веб-мастер,человек-лазанья,пароход и хуй..(с).
ВалераШ
Член клуба
Возраст: 41
Откуда: г.Новый Уренгой-г.Ростов-на-Дону
Репутация: 308 (+566/−258)
С нами: 9 лет 3 месяца
  • 1

Сообщение #29 Андриано » 18 декабря 2015, 1:18

На читай http://velokuban.ru/forum/viewtopic.php?f=62&t=11745
5.2.5. Для разрешения спорных вопросов, координатором образуется судейская коллегия из 3-х человек, включая координатора. Информация о составе судейской коллегии выносится на обсуждение членов клуба. Судейская коллегия считается сформированной при отсутствии возражений по её составу.
5.2.6. Решения по спорным вопросам принимаются судейской коллегией большинством голосов.
А еще лучше съезди и прокати с краснодарцами 200-ку весеннюю и поймешь разницу в организации, доброжелательной атмосфере и офигеешь от кол-ва участников и бесплатных волонтеров с чаем и плюшками не только на финише, а и на КП и при этаком "многоначалии" про конфликты не слышал...
89ОЧ5ОО7932
Изображение
Андриано
Автор темы
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Чехова, RRC
Репутация: 1733 (+2029/−296)
С нами: 10 лет 4 месяца
  • 2

Сообщение #30 Pi-man » 18 декабря 2015, 1:39

Валера, пожалуйста, спокойнее :)
Я понимаю, в личной беседе можно психануть, высказаться в состоянии аффекта, но тут то интернет...
Написал - выдохни, перечитай еще раз, потом отправляй.
Мы все друг друга знаем, и в клубе нормальные люди, достойные того, чтобы вести спор в корректной форме. Не стоит все воспринимать как личное оскорбление.

Мы все понимаем, что организация марафонов требует усилий и вряд ли желающих будет много... Спасибо Васе за то, что он делает. Но почему сама постановка вопроса вызывает такое раздражение. Ну вдруг еще какие-нибудь желающие все же найдутся?
Pi-man
Член клуба
Репутация: 287 (+294/−7)
С нами: 10 лет 5 месяцев
  • 5

Сообщение #31 stevie1 » 18 декабря 2015, 1:48

ВалераШ, про
ВалераШ писал(а):"нешуточная борьба"
это была ирония, если ты не заметил.

ВалераШ писал(а):Если уберете принцип единоначалия-получите самый натуральный БАРДАК,с лебедем,раком и щукой-я доходчиво,наглядно излагаю?
Ты вообще понимаешь разницу между организатором и начальником?

ВалераШ писал(а):"Выборы","кандидаты","нешуточная борьба","голосуем","выборная должность"-это мерзкие,гадкие слова из телевизора,не более.
Действительно так считаешь? Организатор - это должна быть выборная должность, а как иначе?
stevie1
Член клуба
Аватара
Возраст: 45
Репутация: 339 (+372/−33)
С нами: 8 лет 7 месяцев
  • 2

Сообщение #32 Pi-man » 18 декабря 2015, 1:53

Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Pi-man
Член клуба
Репутация: 287 (+294/−7)
С нами: 10 лет 5 месяцев
  • 3

Сообщение #33 IMK » 18 декабря 2015, 2:36

Мне вот что интересно. Тот факт, что Вася заполняет забесплатно бумажки кому-то мешает предложить и внедрить новый маршрут? Или может он запретил кому-то принести еду на финиш? Или волонтеров выгнал? Или кому-то сказал: "иди ты нахер со своей помощью, без сопливых разберёмся"?

Другое дело, что есть в клубе недовольные тем как применяется марафонский регламент. Да и по содержанию регламента не все гладко. И вот это совсем отдельный вопрос, который вполне можно обсуждать долгими зимними вечерами.
IMK M
Возраст: 41
Откуда: Нахичевань
Репутация: 155 (+163/−8)
С нами: 9 лет 2 месяца
  • 4

Сообщение #34 gamayunow » 18 декабря 2015, 7:15

ВалераШ писал(а):Ребята,вы упорно не желаете понять одну простую вешь:запрягаться в этот налыгач,волочь этот хомут просто никто не будет!
ВалераШ :so_happy: :so_happy: :so_happy: Полностью согласен! :yes:
Сделайте сначала опрос, кто готов взять на себя Васин труд,а затем бла,бла,бла! :D
gamayunow
Член клуба
Аватара
Репутация: 351 (+363/−12)
С нами: 9 лет 2 месяца
  • 4

Сообщение #35 Кулиш Василий » 18 декабря 2015, 8:03

Я хочу ещё раз напомнить, что на дальнейшее руководство я соглашусь только при сохранении прежнего статуса. Любой совет старейшин я буду расценивать как потерю доверия. В таких условиях работать не считаю возможным.
Стиви
Принцип единоначалия это не мой каприз. Это выстрадано практикой жизни много веков назад. За 42 года своей жизни я не могу вспомнить какой-нибудь долгоживущей хоть коммерческой, хоть некоммерческой организации построенной по принципу "казачей вольницы". Все они либо перестраивались в авторитарную структуру либо исчезали. Краснодар только в начале пути и нам он не указ и не пример. Я ВАНГУЮ что они повторят указанный мною путь с тем или иным результатом. Вопрос ближайших двух лет.
Я также напомню, при всём моём уважении к ним, чем закончилась политика сверхлиберальности предыдущих координатора и основателя клуба "Неоскифы". Это старты 2010 года... Она привела к полной потере интереса к марафонам.
Если у вас есть желание ещё раз повторить этот цикл пожалуйста, но только без меня.
П.С.: По неоднократным подсчётам эта деятельность у меня отнимает 110 - 120 часов в год + трындёж в сети и по тлф с интересующимися. В принципе не так много.
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Из гранатомета шлеп его, козла! Стало быть, добро-то посильнее зла!
Кулиш Василий M
Аватара
Возраст: 47
Репутация: 312 (+361/−49)
С нами: 10 лет 4 месяца
  • 1

Сообщение #36 stevie1 » 18 декабря 2015, 10:28

Времени действительно много, поэтому продолжу свое суесловие, или бла-бла, кому как нравиться (ВалераШ извини, просто не читай).
gamayunow писал(а):Сделайте сначала опрос, кто готов взять на себя Васин труд,а затем бла,бла,бла!
Так Андриано предложил же свою кандидатуру, Вася порулил, теперь он пусть попробует, ничего страшного в этом нет, с бумажной работой справится, а все остальное он и так уже давно делает.
Игорь Крайнов писал(а):Мне вот что интересно. Тот факт, что Вася заполняет забесплатно бумажки кому-то мешает предложить и внедрить новый маршрут? Или может он запретил кому-то принести еду на финиш? Или волонтеров выгнал? Или кому-то сказал: "иди ты нахер со своей помощью, без сопливых разберёмся"?
В этом плане к Васе притензий нет, он отлично со всем справляется, другое дело, что инициативы от него особой нет, тяги к переменам, новый марафон ДжилыСу, например, был проведен без его особого участия (если я вдруг чего-то не знаю, поправьте)
Кулиш Василий писал(а):Принцип единоначалия это не мой каприз. Это выстрадано практикой жизни много веков назад. За 42 года своей жизни я не могу вспомнить какой-нибудь долгоживущей хоть коммерческой, хоть некоммерческой организации построенной по принципу "казачей вольницы".
Так у нас клуб по интерсам, мы тут не деньги зарабатываем или какую то общественную работу делаем, мы здесь ловим кайф, в весьма изощренной форме, порой, и последние годы существуем без формального руководителя, каждый делает, что может, посмотри отчет Андриано о проведении итогового собрания, там куча людей руку приложило, и ничего, справились. Кстати, спасибо им большое за это!
Кулиш Василий писал(а):Все они либо перестраивались в авторитарную структуру либо исчезали.
Чтоб обезопасит себя от того, нужно изменить регламент и сделать должность руководителя марафонов выборной, что я и предложил в своем первом посте.
Кулиш Василий писал(а):Я хочу ещё раз напомнить, что на дальнейшее руководство я соглашусь только при сохранении прежнего статуса. Любой совет старейшин я буду расценивать как потерю доверия. В таких условиях работать не считаю возможным.
Любой человек так или иначе трактует закон по своему, и в спорном случае решение, принятое обычным голосованием или судейской коллегией, гораздо объективнее, чем решение, принятое одним человеком.
stevie1
Член клуба
Аватара
Возраст: 45
Репутация: 339 (+372/−33)
С нами: 8 лет 7 месяцев
  • 4

Сообщение #37 Кулиш Василий » 18 декабря 2015, 12:19

Стиви
Я кажется понял. Запилил опрос.
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Из гранатомета шлеп его, козла! Стало быть, добро-то посильнее зла!
Кулиш Василий M
Аватара
Возраст: 47
Репутация: 312 (+361/−49)
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #38 Gerik » 18 декабря 2015, 12:33

"Весело у вас тут, мальчики...." :)
Что бы понимать разницу между нами и Краснодарцами, надо иметь ввиду следующее: Краснодарский клуб образован братством велотуристов, катающими годами вместе. Это люди, объединенные не только велосипедом, но и особым братским духом взаимопомощи, поддержки и т.д., которые в один прекрасный момент решили не просто катнуть двести, но и зарегистрировать это у французов, для чего и был создан "Южный Путь". Этим и объясняется та товарищеская атмосфера на бреветах с большим числом добровольных волонтеров, чайком, кофейком... Для нас бревет это очередная велогонка, борьба за место в рейтинге, а для них - велопраздник, общение, катание! Эту разницу я лично ощутил на первых бреветах РШК.
ВалераШ писал(а):Ребята,вы упорно не желаете понять одну простую вешь:запрягаться в этот налыгач,волочь этот хомут просто никто не будет!
Это никому нахер не надо.
С таким настроением и подходом, конечно ничего нового не придумать и не предложить, особенно когда это пишет "профорг клуба" :-D
Дело безусловно не в Васе, а в нас самих, в нашей пассивности и нежелании предложить помощь, поддержку, новые идеи и предложения! Кочевнику ни кто же не мешает организовывать замечательные новые маршруты!
Конечно, было бы лучше, чтобы тему вел человек заинетресованный в развитии данного направления, но его нельзя назначить. Был бы "за" если бы тему подхватил Андриано, предложивший добровольно свою кандидатуру. Это безусловно означает, что ему не пофиг.
Не вижу также причин в коллегиальном решении спорных вопросов. Никакого бардака не будет, да и вопросы то простецкие, совершенно не принципиальные, больше даже межличностные ;). А чтобы спорные вопросы были сведены к минимуму - правила должны быть четче и конкретнее.
Gerik M
Аватара
Возраст: 48
Репутация: 369 (+372/−3)
С нами: 10 лет 1 месяц
  • 7

Сообщение #39 Кулиш Василий » 18 декабря 2015, 12:38

Жора
Куда уже конкретней? Я про лидерство за машиной.
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Из гранатомета шлеп его, козла! Стало быть, добро-то посильнее зла!
Кулиш Василий M
Аватара
Возраст: 47
Репутация: 312 (+361/−49)
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #40 Gerik » 18 декабря 2015, 12:54

Кулиш Василий писал(а):Куда уже конкретней? Я про лидерство за машиной.
Я имел ввиду, что мы либо жестко следуем букве закона, который сами себе пишем, но ВСЕГДА и во ВСЕХ случаях безоговорочно, либо вводим какие-либо отступления, позволяющие, например голосовалкой, решить спорный вопрос. Мы же не чемпионат мира разыгрываем, и не миллионы призового фонда делем! Мы в первую очередь должны получать удовольствие от общения друг с другом, а не проводить никому не нужные "разборы полетов"! Всего должно быть в меру. Но это моя, "туристическая точка зрения". :D
Gerik M
Аватара
Возраст: 48
Репутация: 369 (+372/−3)
С нами: 10 лет 1 месяц
  • 2

Пред.След.

Вернуться в Марафоны

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 2 гостя

cron