Социологический опрос

[Андриано]

Ну шоб совсем нескучно зимой было подниму такой вопрос - доколе мы будем ходить под французом??? Али мы катаем за какие-то платные медальки, которые с неменьшим успехом можем заказать и у нас при желании? Сейчас самое удобное время для принятия решения - год ПБП прошел, до следующего ПБП-2019 еще 4 года, т.е. 3 года нам квалификация для этого интересного многим мероприятия и нафиг не нужна! Мы смело можем приостановить членство в ОРВМ(АСР), а в 2018 или 2019г легко его возобновить для прохождения квалификации 200-300-400-600км у нас дома для желающих официально поехать в Париж. Какие плюсы: мы экономим до 10000р взноса(дани) французам ежегодно, избавляемся от бюрократии посылать им протоколы, т.е. должность координатора фактически сводится к анонсу/отправке и обработке результатов, согласно документальной фиксации в наш внутренний протокол, как он и был раньше и есть в гонках. Рейтинг рассчитывается как и прежде по таблице в регламенте марафонов, все французские и наши правила и лимиты сохраняются, возможно с некоторыми изменениями нашего регламента, если потребуется. Возможность изменения маршрутов или дат в календаре зависит также только от нас! Из минусов только невозможность заказать фирменные медальки.
Есть промежуточный вариант - к примеру регим у французов в год один/два каких-нить эпических для нас и гостей супермарафонов типа Майкоп=1000/Лазурка=1000 и/или ДжилыСу=200. Членство остается, бюрократия сведена к минимуму. Остальные марафоны катаем по-своему.
Взнос останется прежний 100р, предлагаю на часть из них организовывать волонтеров на финише с ништяками как на гонках вода/бананы/печеньки/арбузики/пивас опционально! Остаток будет аккумулироваться в кассе для к примеру какого-нить дешевого кафе на финише Матвея при закрытии сезона(Чалтырь или Шашлычный Мир с открытой площадкой) или того же велочая с шашлыками при въезде в город силами тех же волонтеров. Если шонить останется, пойдет на награды победителям сезона/СэРам на итоговом вечере.
Запилил опрос на эту тему с четырьмя вариантами ответов, голосуем один раз за тот, который вам кажется подходящим:
1. Пусть всё остается как было с регистрацией у французов каждого марафона в календаре
2. Считаю достаточным регистрацию у французов только наших супермарафонов от 1000км
3. Считаю достаточным регистрацию у французов только наших супермарафонов от 1000км и супергорного ДжилыСу=200км
4. Считаю правильным отказаться от франзцузской регистрации на 2-3года и катать по своему с теми же правилами

[Gerik]

Поясню свою точку зрения.
Кто-то хочет стать СР-ом, кто-то получить свою первую официальную 200, кто-то из соседей, например, захочет проехать официальный бревет в Ростове чтобы закрыть СР! Когда мы в системе, на нас можно расчитывать и завязывать свой календарь....
Может я чего-то до конца не понимаю, но кмк, менять систему не стоит, ее надо разнообразить интересными маршрутами.

[IMK]

Нет медали - нет марафона. Я против.
Если у нас не будет медалек то ездить наши кроме Джилы Су вообще смысла не вижу.

[Андриано]

А чем "официальный" марафон по тому же маршруту и с тем же лимитом отличается от "неофициального" можешь пояснить? Свои платные медали не проблема для удовлетворения удовольствия обладания стеклянными бусами новичками и любителями бижутерии, да и награждение внутренних СэРов на итоговом было и в этом году напомню! Т.е. я так понял катаем мы больше не для драйва и соревновательности, а шоб где-то в Париже в каких-то скрижалях было наше фамилие? А наш внутренний протокол/рейтинг не достаточен для удовлетворения собственного ЭГО?
С гостями согласен, но они единичны и погоды не делают...

[IMK]

Так я могу себе за каждую тренировку медальку заказывать. Или дочку попросить, она у мня красиво рисует для своих 6 лет.
Я не хочу никого особо переубеждать. Понимаю что тем у кого этих медалей уже вязанка они особо не нужны. Поэтому как большинство решит так и будет.
Но я только собираюсь проехать свою первую официальную 300. А там чем черт не шутит может и на ср замахнусь. Поэтому для меня важны официальные медали. Не будет их у нас, буду катать тут гонки а марафоны зачетные к соседям поеду сдавать.

[Андриано]

Для меня нет награды больше, чем строчка в протоколе, за нее и борюсь...

[gamayunow]

Помимо фамилии в Париже присутствует и название клуба,а это все таки реклама(реклама дешевой не бывает), хоть какая то клуба.Мы как бы заявляем ,что мы есть. Зарегистрированные марафоны в Париже все таки круче,чем междусобойчик в Ростове.

, кто-то из соседей, например, захочет проехать официальный бревет в

Это один из примеров привлечения участников,мы же хотим ,что бы больше людей участвовало в наших марафонах?

,то КП и булок с чаем мы изволим..
Я никак в толк не могу взять:каких булок вам не хватает?Ларьков на дороге не стало?..

Никогда не ездил марафонов к КП,поэтому судить объективно не могу,но по моему мнению,действительно магазинов хватает.И обычно когда едешь марафон,раскладываешь дистанцию по наполненности бочка водой(перекус на ходу) и если воды хватает,а уже КП,нужно останавливаться ,сбиваться с ритма и тд...Но это для меня,так как любой старт воспринимаю как соревнование ,а не туристический пробег!
Ну а строчка в протоколе само собой!

[ВалераШ]

Все эти выборы координатора и прочие говновбросы с разделением голосов 20 человек в соотношении 50/50 выглядят каким-то несмишным бояном.
(А при отсутствии кворума так вашпе.)

[Кулиш Василий]

Реформы это хорошо. чтоб застоя не было.

[scalariev]

Первый марафон для меня сложился из двух факторов:
1) 200 км это безумие какое-то, кайф попробовать
2) ого, французы курируют, ничегосебе, надо ехать точно

Медаль на финише это психологический фактор, который ты, Андрей, видимо, сумел в пылу политической борьбы преодолеть, но для 95% любителей это важно, без разницы сколько марафонов за спиной — 0 или 20. Если у тебя нет медали, тебе и похвастаться нечем; и нет артефакта-триггера, который воспоминания всколыхнёт; и пряника-подверждения крутости у тебя нет тоже. У кого есть СР-комплекты и кто катает их пятый год, полагаю, это менее критично, но процент таковых в клубе с каждым годом пропорционально уменьшается (см. «неофиты»). Новичкам нужны медали.

И не те поделки из соседнего магазина сувениров, пардон муа, а нормальные, чтобы не по-русски написано.

Если трабл в отправлении данных во фр, так и формулируй, значит надо оптимизировать процесс

[GraySaint]

Отказ от французов считаю целесообразным только при организации аналогичных, но своих рюшечек и бус. Переплюнуть французов желающих у нас не будет, поэтому что-то менять - работа в минус

[Дмитрий RTE]

Мне кажется, что отказ от французов - это как потеря официальности. Может в экономическом плане это выгодно, но что-то здесь не так. Наоборот хочется, чтоб все официально было. Не с знаю как там с гонками, какие там разрешения нужны...
Может просто поднять взнос (150-200)? И на харчи, и на французов?

[Gerik]

Для меня нет награды больше, чем строчка в протоколе, за нее и борюсь...

Да, у нас есть две категории людей: которые уже по много раз ,медалька им нафиг не нужна, и те, у которых впервые, и медалька тут играет важную роль. Справедливости ради, французская медалька значительно приятнее на ощупь (там хоть немного, но работали художники) и "ценнее" наших из спротмага, ее нельзя просто так купить, можно только заслужить, проехав дистанцию! А это очень важно.
Мне конечно не нужны медали за каждый бревет, но я бы хотел собрать коллекцию в новом дизайне.

[Андриано]

Помимо фамилии в Париже присутствует и название клуба,а это все таки реклама(реклама дешевой не бывает), хоть какая то клуба.Мы как бы заявляем ,что мы есть. Зарегистрированные марафоны в Париже все таки круче,чем междусобойчик в Ростове.

Володя, перечитай первый пост, где идет речь об отказе от Неоскифов? Временный отказ от бестолкового оброка ничуть не умаляет нашего статуса, название нам не французы присваивают. Для удовлетворения личных амбиций есть наш протокол, для выполнения квала для ПБП легко членство возобновляется, достаточно ежегодный взнос оплатить. А любителям всего блестящего без спортивного принципа (читай французских медалек) могу посоветовать нашего умельца Нильса, он может отлить такой эксклюзив, шо никакому другому клубу и не снилось, небесплатно конечно. К тому же за честь клуба беспокоятся те, кто её реально защищает в меру своих сил и возможностей на выездах: ПБП, Чуйка, ВОЛ, Крым, Туапсе, Псебай, Краснодар, Москва! Неоскифы и RRC действительно имеют довольно неплохую репутацию в России, но не за счет французской бюрократии, а за счет уникального универсального(гонко/марафонко) спортивного календаря и системы подсчета рейтинга, позволяющему довольно активно прогрессировать нашим бойцам и регулярно появляющимся новичкам!
А саморегулирующаяся система организации это вообще прорыв в общественных формированиях страны!
До самостоятельности и самодостаточности еще надо дорасти вы правы, новичкам нужны допстимулы(а так без велокомпа/стравы и тренька не считается ж да?), аксакалам другая мотивация, начинаю немного понимать о чем когда-то заводил речь Кочевник.
Я по-моему никому не навязываю своего мнения, предоставляя различные варианты ответов, это лишь зондирование почвы с целью оптимизации организации...

[ВалераШ]

Андрей,скажи пожалуйста,тебе правда настолько скучно?
Что это за зуд такой-менять координатора,упразднять членство в ОРВМ?..
У тебя уже наверное 2 если не 3 полных коллекции французски медалей,это здорово,но-о новичках ты подумал?
Похоже,что-нет..
Если на старт"Южного"приедет неофит,проедет дистанцию и попросит медаль-мы ему что скажем?.."Ты знаешь,мы членство в ОРВМ приостановили,шоба денех не платить,у нас свои таперича медали-ня!"?
Это курам на смех.
Марафон-это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ РЕГИСТРАЦИЯ во Франции!Иначе это не бревет,а ПВД на шоссерах по асфальту в стиле"кто быстрее?"!
Почему некто должен ждать 2019г.,что б закрыть СР-серию и в последний момент попасть на ПБП?..

Ах,дееенег не хватает на ОРВМ???
Так стартовый взнос увеличьте до 200-300р.!Вот лучше об этом посудачили бы!
Что,никого не смущает,что мы живем в ценах 2011-2012г.???
Увеличивайте взнос,чего вы все стесняетесь?Тогда хватит и на ОРВМ и на волонтеров.

Кстати о волонтерах:ты клич бросал на ВР-много откликнулось?..
Напомню-4(четверо):Селёва,Белоног,Малясов и Ушаков.
Им даже грамоты не распечатали,хотя я подавал список..
Почему ты думаешь,что в следующем сезоне волонтеров будет больше?..
С чего вдруг?
Откуда им взяться?..

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Все эти опросы это полная профанация кстати.
При списочной численности клуба в 75-80 человек в двух опросах проголосовало 17 и 26 человек соответственно.
Кворума нет.
Принятые решения по опросам с таким количеством"отметившихся"-будут просто нелегитимны.
(для себя я делаю вывод:всем по***.)

[IMK]

Вообще серьезные голосования надо на собрании проводить. Как тогда в подвалах велосекции.

[Кулиш Василий]

C водкой и закуской.

[Андриано]

Отвечаю:
Мне весело!
Менять координатора необходимость для развития.
Нечленство у фра экономия для высвобождения средств для волонтеров, даешь импортозамещение!
Ничего не мешает неофиту вручить красивую платную неоскифскую медаль прям на финише, а не когда он почти забыл через 9месяцев.
Я против увеличения стартовых взносов больше 100р, исключение для желающих гульнуть на финише закрытия сезона.
Волонтерам надо платить от 500р из взносов, чтобы они встречали/кормили/вручали медаль(опционно).
Для выбора координатора достаточно кворума в 30чел, настоящие неоскифы начинаются с дистанций от 400км вот там и посмотри среднесписочность, здесь соцопрос, усекаешь разницу насчет кворума?
То шо многим пох для меня не новость, мне не пох поэтому и поднимаю вопросы, рад что многие имеют собственное мнение, уважаю любую сторону, презираю проституток, которые в опросе прыгают туда-сюда.
Ещё вопросы?

[ВалераШ]

Мне весело!

Да я уж заметил..

Менять координатора необходимость для развития.

Развития куда,в направлению к чему?К отказу от ОРВМ и к чаю с плюшками на финише марафона что-ль?
Мы и так развиты:СРов только в этом году два десятка,1000-ков человек 6-7наверное..

Ничего не мешает неофиту вручить красивую платную неоскифскую медаль прям на финише, а не когда он почти забыл через 9месяцев.

Будь я новичком,меня б интересовала французская медаль,а не купленная за 120руб.в"Зодиаке"(даром не надо).
Лично я во-многом в клуб за этим именно пришел.

против увеличения стартовых взносов больше 100р, исключение для желающих гульнуть на финише закрытия сезона.

Голосовалочку бы..

Волонтерам надо

Кому-кому?..

Для выбора координатора достаточно кворума в 30чел, настоящие неоскифы начинаются с дистанций от 400км вот там и посмотри среднесписочность, здесь соцопрос, усекаешь разницу насчет кворума?

Дословно с"марсианского"означает:
"Так,те кто меньше 400ки ездит вы-не марафонцы,ненастоящие вы неоскифы,а так-сильнэ катальщеги,всем ясно?Цыц короче.".

[Андриано]

К координатору основные претензии были по поводу "странности" принятия им решений в похожих ситуациях, ты их должен знать.
Остальная пассивность и ослабший личный интерес к марафонам вторичен. Заслуги Кулиша в масовости нет, ты анонсировал на ВелоРостове, я на ВелоКубани, Пухов сделал группу в ВК и ес-но сайт, вот и все источники новичков...
В Ростове достаточно возможностей заказать достойные медали собственного дизайна, Россию считаю страной на порядок круче этой арабо-африканской Франции, надо культивировать патриотизм, а не поклоняться заморским псевдосимволам...
А какое ты дашь определение неоскифам интересно?